Reprise du message précédent :
No scalpel ici (urologue choisi sur ce point précis).
Très satisfait du post op et du résultat.

Bon, après avoir pris RDV dans un bon hôpital, parlé avec l'urologue, et continué mes recherches... Abort mission.
 
Le risque de douleurs chroniques reste trop élevé pour ma part, d'autant plus qu'elles peuvent se déclarer bien plus tard et ne pas découler de l'opératoire (ou pas uniquement) mais aussi bien du fait d'être vasectomisé. La balance bénéfice/risques ne me semble pas appropriée vis-à-vis de mon aversion au risque.  
 
L'intention reste l'arrêt de la pilule, plus pour les risques après 35 ans (s'ils existent encore, selon la pilule ?) que pour d'autres questions.
 
Ce sera soit contraception masculine thermique, soit ligature des trompes (les complications sont surtout potentiellement opératoires, a priori pas de complications autres, mais opération un peu plus lourde et sur une partie visible - cependant, en comparaison, ça se ferait aussi sous AG pour moi), soit attente des autres méthodes mais bon, ça commence à faire putain de long leur développement. Je suis inscrit à toutes les newsletters
 
A quand un implant mou, dans le testicule, réversible, qui incapacite les spermatozoïdes sans toucher à aucune fonction ? Ou un truc chaffant direk' dans les jumelles ?
 
Reste une méthode hormonale reconnue (testostérone ou œstrogènes si on n'est pas dérangé par le fait de se féminiser au passage - j'aime beaucoup les seins, mais sur les autres), mais avec des risques et/ou bénéfices différents.
 
Enfin, je n'ai rien contre les préservatifs, ma femme un peu plus.
Ça fait longtemps que je n'en ai pas testé, on n'est toujours pas arrivés à du feeling naturel moins epsilon ?
J'avais vu des préservatifs en boyau de mouton qui semblaient faire le taf à ce niveau, mais ils ne sont plus produits.

Je trouve un peu gonflé d'avoir peur d'effets secondaires d'une vasectomie (dont bon nombre ici n'ont eu aucun problème) et donner en alternative la ligature des trompes de ta compagne, opération bien plus à risques.

Je suis surprise aussi d’imaginer des solutions type insérer <un truc> dans les youks ou dans la bite, et se dire que les hypothétiques effets secondaires seraient moindres  

 
Je comprends tes réticences, je ne juge pas.
 
Juste une question: quand tu dis "Le risque de douleurs chroniques reste trop élevé pour ma part", c'est une remarque générale ou tu as des antécédents qui font que le risque est plus élevé pour toi?

§3
 
"L'intention reste l'arrêt de la pilule, plus pour les risques après 35 ans (s'ils existent encore, selon la pilule ?) que pour d'autres questions."
 
La ligature reste une option parmi d'autres, qui en soi ne fait que rapprocher l'inéluctable.
 
A ce titre, théoriquement, une aspiration de tous les ovules devrait aussi fonctionner et être potentiellement moins invasive

J'ai aussi eu cet article ce matin: "Encore 8 à 10 ans de développement supplémentaire pour le stérilet masculin" : le lent développement de la contraception masculine
L'annonce d'un stérilet pour hommes, en cours de développement par une équipe de recherche lilloise, fait grand bruit. Sera-t-elle la première contraception masculine à être commercialisée en Europe ? Il faudra encore être patient, explique le docteur Alan Charissou
https://www.franceinfo.fr/sante/con [...] 47681.html

J'imagine des solutions, mais elles n'existent pas, et je serais curieux de voir si un jour c'est étudié ou si ça fonctionne. D'autant plus que la question ici, ce sont les suites du fait d'être vasectomisé, pas des suites post-opératoires, qui, pour le coup, sont bien maîtrisées avec les techniques modernes de micro-incision et de coupure/cautérisation/lien au fascia.
En conséquence, je ne vois pas l'objet du post.

 
Non, les statistiques issues des études sur le sujet (entre autres celles citées sur Urofrance, mais pas que). Risque de douleurs chroniques estimé entre 5 et 20%, de douleurs chroniques affectant la qualité de vie (comprendre : mal aux couilles qui tue la libido et affecte d'autres aspects) estimé entre quelques dixièmes de pourcent à deux pourcents. Avec une traçabilité, les douleurs apparaissent plus longtemps après, ce qui reste faiblement pris en compte. On parle potentiellement d'une chance sur 50 d'avoir des douleurs chroniques qui te pourrissent la vie. Perso, je passe mon tour, mais c'est ma vision des risques/bénéfices.
 
Pas spécialement d'antécédents pour ma part, mais ce n'est pas tracé dans les stats liées aux douleurs chroniques. S'il y a des antécédents ou des facteurs supplémentaires, ils viendraient forcément augmenter le risque pour les personnes concernées (et le réduire pour les autres) toutes choses égales par ailleurs, et ce serait intéressant de voir dans quelle mesure ça jouerait.
 
Je suis prêt à tester pas mal de choses, même hormonales. La contraception thermique me semble une bonne voie, reste à voir dans quelle mesure la cryptorchidie forcée affecte le risque de cancer des testicules (c'est un des surrisques de la cryptorchidie "naturelle" ), mais bon, prêt à tenter le coup. Se mettre un rond de serviette pour remonter les valseuses vers le haut du podium pour 15h par jour, c'est un coup à prendre mais ça ne me paraît pas insurmontable, reste à voir le confort. La peau un peu irritée vs. une embolie pulmonaire, ça se décide vite. Et je suis persuadé qu'il y a moyen de faire un slip chauffant plus confortable.
 
La pilule pour ma femme est ancrée dans les habitudes, mais l'œstroprogestatif pose quand même quelques soucis en termes de risques vasculaires, le reste semble ok.
 
Les Plan A, Risiug, androswitch, l'herbe contraceptive papoue, tout ça semble sympa mais est trop long à arriver sur le marché.
Je serais preneur de l'androswitch, perso, car je suspecte que la possibilité de "purger" et de ne pas avoir un déversement de spermatozoïdes dans un milieu où ils sont considérés comme des corps étrangers à évacuer (traduction : un granulome, c'est du pus, en fait) jouerait un rôle, mais ce ne sont que de pures supputations. On verra ça quand leurs essais arriveront à terme, ce qui est, forcément, dans bien trop longtemps.
 

 
Ben, puisqu’on parle de stérilisation, tu peux par exemple regarder ce qui se dit sur « Essure ». Il s’agit (s’agissait ?) d’implant qu’on insère dans le trompes. De ce que j’en ai compris y’a une sorte d’inflammation et le corps répond en créant du tissu autour, si bien que le conduit est bouché.
 
Sauf que certaines femmes ont eu des douleurs terribles suite à la pose de ces implants. Toujours de ce que j’en ai compris, ça serait lié à une allergie à un des composants. Je crois qu’il n’y a pas tellement eu de fin mot de l’histoire - la méthode avait été interdite momentanément, et le labo a décidé d’arrêter de la commercialiser (en France en tout cas).
 
C’est pour ça que ça « m’amuse » que tu envisages l’implantation de *quelque chose* à visé contraceptive comme étant moins risqué que la vasectomie  

C'était pas à cause du nickel les réactions à Essure ?

Si ça donne les mêmes résultats que le clamping mais sans les problèmes qu'il y a eus par la suite, pourquoi pas. Je comprends que le dispositif fait la même chose qu'une vasectomie, mais sans couper le canal, et donc sans mélanger les spermatozoïdes et d'autres tissus pas faits pour tolérer les corps étrangers.

Ça me paraît différent dans l'esprit. Générer une inflammation comme base de quoi que ce soit ne me semble pas tout à fait intelligent.
Les choses dont je parle sont tolérées par le corps ou le sent pour d'autres applications (cuivre, pacemakers, stents, tout ça), sans générer d'inflammation.

 
Je comprends

Oui c'était ça.
J'en ai depuis mai 2016, et aucun soucis. Le problème c'est qu'il y a une liste longue comme le bras d'effets secondaires, et que certains sont tellement communs que difficile de les imputer à Essure... Mais ils arrivaient peu de temps après la pose et s'empiraient.
https://www.resist-france.org/essur [...] #gsc.tab=0

Ah oué super...

perso au vu de mes allergies, j'avais été voir un allergo et fait un test au nickel avant la pose, histoire d’être sure...

Ça fait peur
Est-ce qu'on t'a proposé (ou peut-être l'as tu envisagé) de te faire ré-operer préventivement pour retirer les implants ?

J'ajouterais qu'un autre aspect qui m'a passablement énervé, c'est que ça n'a jamais été évoqué pendant la consultation. J'avais poussé un peu sur cette question (avant d'avoir approfondi mes recherches - je ne cherchais pas à piéger, mais vraiment à creuser tous les aspects avec l'urologue), et je n'ai eu aucun retour en ce sens.

je ne pense pas qu'un suivi général ait été fait en france
 
perso, personne ne m'a jamais contacté pour cela (j'ai fait l'opération 2 mois avant l'interdiction )

Non puisque je n'ai eu aucun soucis particulier dans les mois qui ont suivi la pose
Je n'ai jamais été contactée suite à l'interdiction pour un éventuel suivi comme dit @Cend ; ça aurait été pas mal je pense.

Par contre j'ai lu qu'il fallait un suivi régulier pour surveiller leur position etc, et je n'ai jamais fait depuis la radio de contrôle post pose. Je vois une sage femme pour mon suivi gynecologique.

ah bah pareil, uniquement SF et encore quand j'y pense, et je ne savais meme pas pour le suivi

D'accord. Je trouve ça dingue que vous n'ayez pas d'info de suivi vu les problèmes que certaines ont rencontré.
Je me rends compte que je n'ai moi aussi aucune idée sur la nécessité ou non d'un controle de ma stérilisation. J'ai eu une salpingectomie (une ablation des trompes de Fallope). Je ne me souviens même plus si j'ai eu une visite de controle   je suppose que oui.

 
https://www.docteur-hupertan.fr/art [...] omie-pvps/
 
Si jamais ça t'arrive, tu peux repasser sur le billard

"Très rare" ça n'a jamais été "1 à 2%", c'est déjà ultra-trompeur dans la formulation.
"Rare" en médicament c'est moins de 1 sur 1 000, soit 0,1 %. "Très rare", on s'attend à 1 sur 10 000 par cohérence.
Donc une chance sur 50 à 100 d'avoir mal en permanence. Et 7 à 9 chances sur 10, en ayant le bon chirurgien, qui n'est pas gratuit, de pouvoir inverser.
En prenant le cas le plus favorable, pas de chance, dans les 1% et réversibilité en repassant sur le billard pour une opération délicate, succès dans 90% des cas.
Ça fait 0,1% de chances, avec beaucoup de chance, de se coltinerndes douleurs à vie, malgré une intervention, en prenant tous les cas optimaux.
 
Enfin, le 1 à 2 % a aussi ses limites, car potentiellement sous-rapporté.
 
Bref, pour mon aversion au risque, le compte n'y est pas.

Je suis sur qu’en prenant le vélo pour aller au boulot j’ai plus que 0.1% de chance de me prendre une bagnole. Y a un moment l'aversion au risque... tu fais plus rien.

Je ne sais pas, je ne prends pas ma vasectomie pour aller au boulot.

Ah c’est con, moi j’ai la mienne tout le temps sur moi.

 
Mais du coup en attendant vous faites comment ?
Parce que le préservatif c'est 98% d'efficacité en prenant le cas favorable comme tu dis, sinon ça tombe à 85%. (premier lien trouvé sur internet:[url] https://www.passeportsante.net/fr/A [...] f-masculin[/url])
Donc le risque est, à mon sens, bien plus grand. (avoir potentiellement des douleurs vs avoir un enfant).
 
et comme certains je trouve ça dingue de ne pas vouloir faire de vasectomie pour une question de risque mais d'envisager la ligature des trompes de sa compagne...
 
Vu ton aversion au risque le mieux reste donc l'abstinence  

Je crois que sa compagne prend encore la pilule.

Ah ca au moins c’est bien moins risqué (pour lui   )

D'un autre côté par rapport à la vasectomie, si Radioactif estime qu'il y a trop de risques il a parfaitement le droit de ne pas faire l'opération. Je comprends qu'il ait des réticences, j'en avais moi aussi.
On peut trouver ça con par rapport à la balance risques-bénéfices, mais c'est son corps, c'est à lui de choisir de faire la vasectomie ou pas.
 
Par rapport à la pilule, à la capote ou à la ligature des trompes, le choix de la contraception est un mix de décision de couple et de décision individuelle. Si sa compagne est ok pour la pilule ou pour la ligature et que c'est en toute connaissance de cause (j'inclus la lourdeur et les risques de l'opération) et sans pression, ben pourquoi pas après tout?
 
On est d'accord que le choix de Radioactif de refuser la vasectomie pour lui mais d'être ok pour une ligature pour Madame peut être surprenant, mais si c'est leur choix...
Peut-être que Madame Radioactif n'a pas la même appréhension face à la douleur.
 
 

 
En cas de souci c'est pas lui qui aura mal mais il devra quand même gérer Madame Radioactif en mode dragon

Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi nous pondre un pavé de statistiques ici pour expliquer pourquoi il ne veut pas prendre de risques alors que nous sommes une majorité de convaincus.

A part pour se justifier à lui même son choix, je ne vois pas.

 
Je n'ai pas dit qu'on l'envisageait, mais que c'est une partie de l'alternative existante.  
En termes de lourdeur, la vasectomie se ferait danson cas en AG. Le post-opératoire reste plus lourd pour une ligature certes.

Parce que, au hasard, d'autres pourraient trouver fe point de vue utile ou intéressant sur un forum public dont vous n'êtes pas le nombril ?

Ok, mais ton point de vue est basé que sur des stats que t'as pêché à droite/gauche pour satisfaire ton rejet du risque. En quoi c'est constructif ou juste informatif?
Tu as des témoignages directs de personnes ayant subit une vasectomie et qui ont des problèmes de libido depuis, comme tu l'as cité en exemple ?  
 

Ça fonctionne dans l'autre sens, en toute logique.
Je suis allé voir l'urologue, puis j'ai creusé le sujet, et oui, lu des témoignages. Le souci n'est pas la libido, mais les douleurs chroniques, qui peuvent affecter la libido, oui. Ça me paraît assez logique. Cependant, la qualification est "douleur chronique qui affectent la qualité de vie", qui est par définition plus large que la libido, ou plus largement la vie sexuelle.  
 
Je ne comprends fondamentalement pas l'argument contre l'utilisation de statistiques vs. des anecdotes, tu as réellement besoin de parler avec des mecs qui ont eu un cancer du poumon pour te convaincre de ne pas fumer ?
Ça me paraît lunaire d'obscurantisme de se dire "on est convaincus que c'est bien, t'es pas convaincu donc ne poste pas ton analyse de risque".
Analyse qui repose sur les statistiques citées par urofrance, qui est l'association française d'urologie. Mais Professeur émérite Clarence B flotte au-dessus du corps professoral, saupoudrant le monde d'ine connaissance éthérée.
En comparaison, le "à droite/à gauche", c'est ici.
 
Après, chacun a sa propre appréciation du risque pour différentes situations, certains ont la leur et ont procédé à l'opération, j'ai la mienne et je passe mon tour. Elle ne te convient pas : fort bien, je ne te dois rien, ni à personne sur ce forum, lurker ou non. Mon corps mon choix c'est pas un slogan vide.
 
Enfin c'est constructif et informatif parce que ces aspects n'ont simplement pas été évoqués lors de la consultation (et non plus ici, par ailleurs, vu que ça semble défriser), comme je l'ai écrit auparavant, alors qu'ils figurent sur le site d'urofrance et me semblent cruciaux pour prendre une décision éclairée. J'imagine ne pas être le seul à consulter un(e) urologue pour exploerer une vasectomie ?

Les urologues expliquent tout ca fait parti de leur boulot.
Ton corps ton choix oui. Et uniquement le tien, pas le choix du couple.
Celui de ta femme ce sera son choix aussi.
Par contre le problème de contraception sera celui du couple, et y a pas 40 solutions. En terme de qualité de vie, entre des capotes qui font chier 100% du temps, et un truc qui peut faire chier 0.1% du temps, j’ai choisi.

Bien évidemment.
 
Et je le redis, cet aspext n'a pas été évoqué lors de l'entretien. Les douleurs post-opératoires oui. Les douleurs chroniques à long terme, non.
 
Pour l'instant on reste sur la pilule contraceptive, qui est la situation de base depuis 20 ans, sans spécialement d'effet pénible. Ce qui m'ennuie est uniquement le risque de formation de caillots.
 
Note: la pilule a aussi des effets protecteurs sur certains cancers. Les seuls vrais soucis en termes de risques de maladie (je ne parle pas des effets sur la libido ou l'humeur, qui semblent vraiment varier par individu) restent le cancer du sein, selon la pilule, et surtout les aspects liés à la coagulation.

Oui, c'est à dire les AVC et les embolies pulmonaires, pas grand chose.

Le déni.

Où est-il écrit que ce ne serait pas grand chose ?