Reprise du message précédent :
Pour les réveils à aube articielle y a un topic qui traîne depuis longtemps : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6582_1.htm
Pas de premier post entrenu, mais tu peux t'y renseigner.

J'ai une théorie sur la depression, qu'en pensez vous ?
 
Le cercle vicieux

Depression = Impossibilité d'agir et perte de contrôle d'une situation dangereuse ou stressante : impuissance et resignation
http://www.em-consulte.com/article/87847
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3141369/
 
Anxiété généralisé = Peur du soucis, peur de ne pas pouvoir affronter l'avenir;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anxi% [...] e_anxieuse
 
Estime de soi : Sentiment de contrôle sur sa vie, assurance d'affronter les difficultés futurs; même si c'est bien sur une illusion.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7108740
http://www.lrsi.uqam.ca/documents/ [...] YLOR~1.PDF
(j'insiste sur le coté illusion) :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1583214
 
"Gibbons (1986) found evidence that another self-enhancing illusion— the tendency to see the self as better off than others—also improves mood states among depressed people. Thus, although these investigations do not rule out the possibility that positive mood may also cause illusions, that is, that these variables may be reciprocally related (Brown, 1984; Brown & Taylor, 1986), they do provide evidence that illusions promote happiness."
 
Le cercle vicieux se présente probablement comme ceci :
 
depression = anxiété = perte d'estime de soi
perte d'estime de soi = anxiété = Dépression
perte d'estime de soi = dépression = anxiété
anxiété = perte d'estime de soi = dépression
 
Mintenant regardons le cercle vertueux :
 
Estime de soi ++ = pas d'anxiété = pas de dépression
Pas de depression = estime de soi ++ = pas d'anxiété
ECT...
 
Estime de soi ++ =  Sentiment de contrôle sur sa vie, de pouvoir affronter les difficultés futurs; même si c'est bien sure une illusion.
Pas de dépression = Contrôle sur sa vie
Pas d'angoisse : pas de peur du soucis car on pense qu'on pourra tout affronter.
 
Donc traitement : augmenter la perception du contrôle que l'on a sur notre situation, augmenter sa perception de gérer l'avenir.
En fait un seul truc pourrait tout basculer, et le plus simple serait l'estime de soi. Se dire qu'il y a des solutions pour tout et qui marchent forcément, augmenter le contrôle du patient par tous les moyens, qu'on peut gérer un minimum toutes les situations possible, confiance sur l'avenir.
 
Ou anxiété en se fixant un but réaliste et suffisament important ce qui détournera la concentration, donc nos angoisses donc... ect
 
Ou mettre les problèmes sur des causes complètement extérieur (théoriquement) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1271223 = plus grande estime de soi ect
 
 
Exemple : Je trouve pas de boulot et quoi que je fasse ça change rien = j'arrive pas du tout (impuissance = perte d'estime de soi) DONC je ne contrôle plus rien, je me résigne (déprime) DONC j'ai peur de soucis futur (anxiété).
ou Je ne contrôle plus rien, je me résigne (déprime) donc je suis nul (perte d'estime de soi) et donc je flippe ECT
 
 
Ensuite c'est la dégringolade.
 
Anxiété généralisé = perte de concentration donc perte de plaisir;
Dépression = apathie car (on pense, du moins) ne pouvoir rien faire sur sa situation donc on laisse tomber;
ect
 
J'y est pensé hier soir dans mon lit

Tu as vu Inception  

Depuis tout petit j'ai compris que le bien-être venait de l'estime de soi et d'illusions, qui empêchaient d'angoisser et d'avoir non pas une sensation d'impuissance mais de contrôle et d'assurance, ce qui permet de vivre le moment présent, et je suis content de pouvoir le prouver en parti grâce à internet.

j'ai compris ça vers 12 ans quand j'étais en plein dedans, et je me demandais déjà quand ca retomberai Puis j'ai oublié avec les années, fait des erreurs et aujourd’hui je me rappelle...

Ca explique pourquoi la douleur chronique non traité induit la dépression, puisque tu peut rien faire pour l’arrêter et en plus t'es handicapé, et en plus ça active directement le circuit des émotions. Santé > all donc.

la vie est compliqué, d'ou le besoin de se créer des illusions sans doute (interprétation personnel)

Edit : tiens dailleurs : "Becker (1973) made a related point in his Pulitzer-Prizewinning book, The Denial of Death. He argued that because
the world is an uncertain and frightening place to live in, people create positive, life-affirming illusions to enable them to cope with their existential terror"

J'ai lu également dans des études très sérieuses que les gens moyennement depressifs étaient en fait réaliste dans leurs jugements (hors, on appele ca pessimiste   ) et que les gens en bonne santé mentale étaient positifs de façon irréaliste sur eux, leurs capacité à contrôler les résultats d'un challenge, et leurs chances futur (Unrealistic optimism, an exaggerated sense of mastery, and excessive selfconfidence).

Autrement dit on s'adapte à l'enfer

pour éviter la dépression, l'idée ça serait de continuer à se battre même si y a aucune chance face à une mauvaise fortune. évidemment c'est compliqué d'ignorer l'évidence, on est pas des machines. et encore plus quand ya déja une dépression.

en fait faudrait toujours être en mode résolution, garder son "optimisme" même quand ya aucune chance ou que c'est trop dur, car sinon on sombre direct. et la c'est vraiment chaud.

dsl pour le monologue.

On entend souvent dire, parfois par les psys "tu essai de tout controler, c'est pour ça que ça va pas"

En fait, il ne faut pas refouler/se résigner, il faut se créer l'illusion de contrôle, et/ ou contrôler effectivement au moins en partie.

car tout les non-dépressifs le font, sans en être conscient la plupart du temps. et c'est donc la norme.

Bon je m'incruste sur ce topic parce que ça va pas trop du tout. Mon médecin m'a prescrit, en plus du xanax que j'avais déjà, une double dose et des anti-dépresseurs, à son grand désespoir parce que "t'es jeune quand même faut pas que ça dure". Ah, et en bonus track de sa part j'ai eu une lettre pour aller chez un cardiologue parce que je fais de l'(hyper)hypertension.  
 
Quelle merde putain. J'ai jamais trop cru à ce que je croyais être des bêtises (la dépression, tout ça), mais tant qu'on l'a pas vécu, c'est pas compréhensible à mon sens. D'ailleurs peu de monde autour de moi me croit (quand j'ose en parler un tout petit peu) vu que j'ai toujours été calme, posé, zen, figure d'autorité à qui on demande avis et conseils.
 
Youpie je vous rejoins.

Bon ben bienvenue LorDjidane  
 
J'ai vu ma psychiatre ce soir, en allant chez elle je me demandais comment j'allais lui dire ce qui s'était passé en son absence (angoisse, idées noires, urgences etc.), je me demandais même si j'allais lui en parler... En arrivant, elle m'accueille en me disant "J'ai reçu de vos nouvelles par la poste !", oups grilled    
Bref j'ai bien été obligée de lui en parler... Par contre comme je vais bien et que visiblement le Seroplex n'influe pas vraiment sur mon humeur elle est ok pour passer de 20mg à 15mg C'est trop cool, je tends petit à petit vers le zéro médicament !

perso j'ai perdu en estime depuis que je bosse, j'ai l'impression d'être qu'un numéro, alors qu'avant une personne.

la je suis juste un mouton, un contrat, donc pas grand chose

 
Merci

Ce matin crise de larmes... Mon mari me fait une remarque anodine et pof je me la prends en pleine poire, je me mets à pleurer, je sentais les larmes qui coulaient mais sans sangloter... Je suis allée le voir en lui disant que ce n'est pas la peine de me dire que je suis nulle, que je le sais bien Lui me répond qu'il n'a jamais voulu dire ça... Je ne sais pas pourquoi je suis hyper sensible en ce moment...

 
Ben je pense que le fait d'être déprimé joue beaucoup sur l'irritabilité. Si tu as un petit anxiolytique, tu peux t'en servir en "si-besoin" non ?
C'est aussi la rentrée, ça joue sur l'humeur.
 
Et perso (j'en parle dans un précédent post) la baisse de luminosité joue chez moi.

===> ²

 
Tout pareil... c'est chiant de se rendre compte qu'on peut devenir si sensible, si susceptible.... de ne même plus "comprendre" l'humour... de prendre tout dans la gueule...
 

 
Comment vous gérez ça? J'ai un peu peur qu'à force, mon ami soit lassé... la déprime/la dépression ça semble rudement contagieux quand même... je me dis que la communication reste le mieux, lui dire que ce n'est pas sa faute mais moi qui ne vais pas bien...

Certaines filles ont des grosses crises d'angoisse au moment des règles? Parce qu'avec mon traitement, en dehors de cette période, j'arrive à gérer. Et là, hier, je les avais, et crise incontrôlable, j'ai pas pu aller à mon stage. Le mois passé, la même chose s'est produite.
 
(Comme quoi ceux qui diront que ce n'est pas biologique peuvent aller se faire voir)

Oui

Drapeau  
 
Commencé AD paroxétine le 05 août a 20 mg le soir+3 anxios alprazolam par jour.
 
Résultat sur 2 semaines environ,gros dodo genre 17h a 20h par jour  
Des nausées,stone,du mal a réfléchir,et mes oreilles qui bourdonné  
 
A partir du 21 août des poussés suicidaire tous les soirs
Donc doc qui ma augmenté la dose des ad passé a 30mg+5 anxios
 
Le 2 septembre doc qui dit que les effets font partir dans 9 a 10 jours ouais  
Et ben non au 11 eme jours aujourd'hui pas d'amélioration je coule  
Appelé doc ce matin qui ne veut pas me prendre en rdv et qui me dit de prendre 1 anxios de plus donc 6 dose maxi  
Et que je le revois le 20 septembre sur ce faut tenir oui doc voilà  
 

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plook : Je gère pas vraiment. Je pète un cable et m'excuse après à base de "c'est pas contre toi, c'est moi" etc..
 
hanami7 : Je n'ai pas particulièrement remarqué de liens entre mes règles et mes périodes anxieuses
 
Autralia : Courage   La mise en place du traitement avec les effets secondaires au départ c'est pas facile du tout    
 
Doy :   L'arret te fera surement du bien.

Merci tito calinou aussi  
 

 
T'as le droit de changer de médecin et d'en trouver un qui te prend pas pour une pharmacie ambulante, aussi.
 
Sinon, avant mes règles et pendant (on va dire 2/3 jours), je suis vraiment pas bien, du genre à être prête à me jeter d'un pont. Bon, en ce moment, c'est tous les jours.

J'ai essayé 6 doc mais dans ma petite ville ils ont du mal a travaillé  
Ah les règles les humeurs de merde et tout,ben c'est les hormones,si sa te donne envie de te jeté d'un pont,c'est pas normal,ta était voir un gynécologue pour lui parlé de ça?

aussi.
 

   
 
Tu as pus voir pour arreter ton stage plus tot et prendre un peu des vacances?

J'arrête le 23 septembre mais je sais pas si je vais partir en vacances.... Je sais pas où aller, et j'ai peur de déprimer encore plus si j'y vais seule. Je traverse une très sale période, je suis pas entourée et les rares personnes (2) à qui j'essaie d'en parler me réponde pas... J'en ai marre.

Tu n'as pas pus lui demander ou ta responsable à refuser de te laisser partir plus tot?  

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Mail ou tel suivant vos habitudes et  
 
- Bonjour, Je reviens de chez mon médecin, je suis arrêté pour un mois.
- blabla
- non non ce n'est pas trop grave.
- blabla (normalement "bon rétablissement)
- Merci et au revoir  
 
tu n'as aucune obligation à dire pourquoi tu es arrêter donc à toi de voir si tu as envie ou pas de le faire.
A l'époque je n'avais rien dit sur le pourquoi.

 
Viens en asie avec moi   .
 
Sinon les trucs genre UCPA, vacances un peu sportives organisées ? Du coup pas vraiment le temps d'être seule à réfléchir, enfin j'imagine.

Oui et non.
 
La journée clairement y  a moyen d'être bien occupé mais pour le soir il faut se faire des connaissances, il parait que c'est facile... c'est vrai que la fois où j'y ai été ça a été de ce point de vue là alors que normalement j'suis pas bien douée

 
Voilà, j'ai jamais fait moi même mais les echos que j'en ai eu c'est qu'il était facile de faire connaissance. Puis peut être que des gens nouveaux qui te connaissent pas ni ton histoire, ça peut reposer (?).

C'est les mêmes échos de mon coté.
 
Et avec le recul c'est vrai que moi j'étais dans une chambre avec 2 autres nenettes, donc déjà hop connaissances toute faites des le 1er soirs.
Puis après y a ceux du groupe de sport etc...

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J'avais éludé avec un "je n'ai pas tellement envie d'en parler" et c'était passé.
(Sachant que j'avais dit "je suis arrêtée 3 semaines pour commencer mais il y a risque de prolongation. Je dois me faire hospitaliser, quand j'en sais plus sur les délais je vous dis" )

 
"rien de très grave" t'es pas obligé de répondre de toute façon...

Les arrêts de travail en fin de cdd c'est pas trop mal vu comme de la carotte ?

 
Pas de crise d'angoisse mais en général avant les règles j'ai deux ou trois jours où je chiale comme une madeleine même si je vais bien en dehors de ça. Et c'est tout à fait biologique

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Tu es en arret tu n'as pas a aller te "démerde comme tu veux mais que t'aille au travail finir un truc"

Coup de boomerang dans la gueule ...

Bon ben je reviens un peu donner de mes nouvelles. J'avais été arrêté par mon mèdecin de mi novembre 2010 à début mars 2011. J'avais refusé de prendre des médocs, j'ai été à 2 RDV chez un psy mais ça m'aidait pas du tout. Bref j'ai réussi à reprendre le boulot début mars, sans trop trop de souci. Mais alors depuis je suis complètement en dent de scie. Des jours, ça va à peu près, et la plupart des autres jours, je suis au fond du trou. J'ai eu mes 3 semaines de congés d'été, mes pires vacances. Complètement au fond du trou, déprime, ne sachant pas quoi faire, voyant ma vie comme une spirale infernal de nullité.
 
Je suis revenu au boulot ce lundi. L'après midi, je parle avec mon boss, en lui disant que j'aimerais avoir un peu plus de travail et par la même occasion être augmenté......... Grosse erreur que j'ai faite.
Il m'a dit que mon entreprise actuel n'avait plus trop de travail pour moi (ça fait 5 ans que je suis en CDI chez eux) et qu'il faudrait que je pense à trouver du travail ailleurs. En gros d'ici la fin de l'année au max, il me dégage.
 
Alors avant cela j'étais pas bien dans ma vie, mais la c'est la catastrophe. Alors sur le coup, je me suis dit "oui une nouvelle vie peut commencer pourquoi pas", mais depuis j'arrête pas d'y penser, matin midi soir et nuit. Et ca me fout alors. Chercher un autre boulot, allez dans une entreprise avec des inconnus, surement changer de ville, et perdre donc les deux seules contacts que j'ai dans ma ville actuelle.
Me retrouver encore plus seule dans une ville avec des inconnus. Déménager, rechercher un nouvelle appart, passer la pèriode d'essai si je suis pris en quelque part........
 
Je n'ai pas du tout mais du tout la force pour affronter tout cela. Et c'est inévitable. Je sais pas, je ne sais plus, j'ai plus envie de rien penser là. Ca va pas du tout.

Ton médecin t'arrêtes, et tu n'as aucun suivi/traitement pendant des mois ? Je trouve ça aberrant...
et les séances chez le psy il en faut sans doute plus de 2 pour voir si "ça aide"
Je ne sais pas, mais je dirais qu'il est peut-être temps de te faire vraiment aider, pas juste attendre que ça passe ?