Tu racontes ta vie pendant 15-20 minutes à un mec, tu repars avec une ordonnance. Tu l'aurais pas fait, tu serais mort?
 
En revanche, je connais qq un qui a pris du Zyprexa et pendant cette période, il a eu un accident de bagnole qui lui a couté >3000€ (assuré au 1/3) et un semestre au rattrapage. Il n'a pas avancé sur le plan personnel, il a juste idlé pendant qq mois. Suite à l'accident il a arrété, il a eu ses exams et pis c tout. Ptet que sans Zyprexa il aurait économisé 3000€ et aurait eventuellement un peu avancé dans sa vie?

 
Voilà, moi j'accueille les somnifères avec espoir et je bénis ceux qui fonctionnent sur moi
 
En quoi le manque de sommeil guérirait une dépression ?  

c'est plutôt le contraire en fait

 
Tu racontes ta vie pendant 15-20 minutes à un mec, tu repars avec une ordonnance. Tu l'aurais pas fait, tu serais mort?
 
En revanche, je connais qq un qui a pris du Zyprexa et pendant cette période, il a eu un accident de bagnole qui lui a couté >3000€ (assuré au 1/3) et un semestre au rattrapage. Il n'a pas avancé sur le plan personnel, il a juste idlé pendant qq mois. Suite à l'accident il a arrété, il a eu ses exams et pis c tout. Ptet que sans Zyprexa il aurait économisé 3000€ et aurait eventuellement un peu avancé dans sa vie?

 
 
Je veux bien mais il faut savoir qu'une maladie telle que la dépression (ou les troubles bipolaires, la schizophrénie, les troubles borderline et tout ce que tu veux...) ne se soigne pas forcément qu'avec une bonne psychothérapie, surtout en stade bien avancé.  Je pense que souvent les deux sont nécessaires, ensembles.
 
Je me permets de reprendre les paroles de ma propre psy:  Si tu avais une diabète tu prendrais tes médicaments sans te poser la question si c'était nécessaire ou pas, sans te culpabiliser d'en avoir besoin, sans t'en vouloir d'etre malade.  T'es malade, c'est comme ça, tu te soignes avec des médicaments, et il n'y a rien de plus normal.
 
Après, je comprends bien que c'est difficile d'accepter un tel "échec," devoir avoir besoin d'un molécule chimique pour aller bien, je suis passée par là, mais il y a un moment où il faut savoir ce qui est plus important:  ta fierté et ton rattachement à des idées dépassées, ou ton bien-etre.  Il faut essayer d'arreter de stigmatiser et accepter les maladies neurobiologiques pour ce qu'elles sont:  des maladies, pas des fautes de caractère, ni un manque de volonté.

 
Ca m'etonne JeuneJedi que tu ne connaisses pas cela. Le manque de sommeil est utilisé dans les cliniques pour combattre les dépressions. On fait par exemple lever les personnes à 5h30 exprès tous les jours pour les stimuler. Je ne connais pas le mécanisme mais dans la clinique ou j'ai été hospitalisé, les psychiatres m'en on parlé. C'est pour cela quand je ne dormais pas du tout, ils ne s'inquiétaient pas outre mesure.
 
De plus, je n'ai pas dit que le manque de sommeil guérissait j'ai dit que dans certains cas cela combattait la dépression  

oué donc les médocs ne servent à rien et handicapent le patient, ok tres constructif et interessant comme point de vue

objectivement, les medocs handicapent un peu le patient quand même. Sauf peut être les "stimulants", je crois que certains AD ont aussi un effet stimulant (non-recapture de la dopamine, comme la cocaïne).

 
Alors ça, ça pourrait être discuté des heures durant
 
D'après une expérience passée et un peu d'observation, je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a des effets pervers à la mise sous médication de patients (et/ou une certaine frange de patients mis un peu trop vite sous traitement).
 
Par contre, on ne peut à mon sens pas rattacher les maladies de l'ordre des psychoses à cela. Les troubles que subissent les psychotiques sont (c'est un avis tout personnel) bien plus handicapant.

 
Ca m'etonne JeuneJedi que tu ne connaisses pas cela. Le manque de sommeil est utilisé dans les cliniques pour combattre les dépressions.

objectivement, les medocs handicapent un peu le patient quand même. Sauf peut être les "stimulants", je crois que certains AD ont aussi un effet stimulant (non-recapture de la dopamine, comme la cocaïne).

Il n'est quasi jamais utilisé, et certainement pas dans les endroits un peu sérieux...Au CHU on ne l'utilise jamais.
Oui, ça améliore les symptômes transitoirement avec dans l'immense majorité des cas une rechute immédiate après une nuit de sommeil, si bien que tu ne peut te passer de traitement antidépresseur et que tu ne peut pas faire une déprivation très longue sous peine d'aggraver ensuite le patient...Personnellement je joue pas avec ça.
Dans le cas d'une dépression chez un bipolaire c'est aussi une bonne méthode pour induite un état maniaque.

J'ai envie de me bourrer la gueule pour atténuer un peu tout ca la mais si ca commence a devenir une habitude ...

 
Non mais il ne suffit pas de prendre des médicaments sans suivie derrière, il faut également faire une thérapie en parallèle.  Les médicaments permettent de soulager dans un premier temps ce qu'une thérapie ne peut pas faire dans une aussi courte periode.  Cela prend du temps, et quand quelqu'un est suicidaire, il n'y a pas de temps à perdre.
 
Et ton avis personnel sur ce qui est plus handicapant reste que ton avis.  Souffrant moi-meme de troubles schizo-affectifs, je peux te dire que je souffre bien plus de mes périodes de dépression que de mes psychoses.  On ne peut pas résumer les choses aussi simplement que de dire que telle ou telle chose est plus handicapante qu'une autre; ça va dépendre de la gravité de chaque symptome, et comment la personne en question arrive à gerer cela.

 
La définition de ce qui est handicapant ou non est importante justement, c'est ce qui permet de définir la limite quand à la nécessité d'une médication. Il y a forcément une gradation dans les handicaps subis. Dans la gravité des symptômes, entre quelqu'un qui entendra des voix et une autre personne qui subira un "état asthénique général", y a un monde. Donc si, je pense qu'on peut résumer les choses relativement simplement, en termes de handicap dû à la maladie

 
ah bon?    
et c'est lequel qui est le pire, pour toi?  (là je sens que je vais me marrer )

c'est dingue quand même, pour n'importe quelle maladie, on va chez le toubib qui file un traitement, et tout le monde trouve ça normal, mais dès qu'il s'agit d'une dépression le premier venu vous dit que les médocs c'est toxique et qu'on peut très bien s'en passer... et

Si les médicaments handicapaient plus les patients, pourquoi on les donnerait, sérieusement...Si ils sont sur le marché c'est qu'ils sont efficaces.
Le seul qui est stimulant comme tu dit c'est le stablon et lui pour le coup il ne fonctionne pas

c'est dingue quand même, pour n'importe quelle maladie, on va chez le toubib qui file un traitement, et tout le monde trouve ça normal, mais dès qu'il s'agit d'une dépression le premier venu vous dit que les médocs c'est toxique et qu'on peut très bien s'en passer... et

C'est juste une forme d'organisation. La prise en charge des malades n'est plus réalisée par la famille, mais déléguée à des spécialistes. Il est commode d'avoir des malades qui ne sont pas agités et ne tentent pas de se suicider, c'est l'intérêt des médicaments. Traiter à vie 1% de la population comme avec un antipsychotique, c'est un sacré business.
 
Même si la vie des patients sous antipsychotique est souvent écourtée des problèmes de tension, diabète, obésité, etc ...
 

C'est juste une forme d'organisation. La prise en charge des malades n'est plus réalisée par la famille, mais déléguée à des spécialistes. Il est commode d'avoir des malades qui ne sont pas agités et ne tentent pas de se suicider, c'est l'intérêt des médicaments. Traiter à vie 1% de la population comme avec un antipsychotique, c'est un sacré business.
 
Même si la vie des patients sous antipsychotique est souvent écourtée des problèmes de tension, diabète, obésité, etc ...
 

Je comprend ta colère. Moi je ne reproche rien... mais ta petite amie, tes parents, ton patron, tes clients, tes profs ... ils en ont rien à foutre.

 
Ils en ont rien à foutre de quoi ? du fait qu'on soit malade ? qu'on prenne des médocs ? qu'on soit en colère contre les gens qui disent que les médocs ne servent à rien et qu'on fait semblant d'être malade ?

J'adore ce genre de mecs qui débarquent et t'assènent des vérités toutes faites uniquement à partir de leur expérience personnelle.

Un post hors sujet par rapport au fil, juste pour vous parler du modafinil  
 
[exp perso]
 
J'en ai parlé à mon psychiatre (j'ai pris çà en auto-médication) qui m'a dit que le souci c'est qu'il y a des gens qui pètent les plombs avec ce médoc. Genre crise de rage en pleine rue et le premier pékin croisé par le mec défoncé se fait tabasser dans les règles. J'ai d'ailleurs passé du modafinil à un ami maniaco-dépressif qui m'a dit que çà lui a fait exactement cet effet là : envie de tout péter chez lui. Ceci dit, moi qui suis d'un naturel particulièrement zen, je n'ai jamais ressenti çà, tout au plus une grosse motivation pour le journée le matin en me levant.    
Sinon une merde à ne pas éviter : le risperdal. Effet catastrophique sur moi. Je n'ai rien ressenti, mais mon état s'est dégradé, avec une insensibilité au café et à l'alcool (et au joint) d'ou augmentation des doses à des quantités déraisonnables (1/2 bouteille d'alcool fort tous les soirs, une quinzaine de café pendant la journée, des problèmes d'hypersomnie).
 
Un truc intermédiaire, le solian. Pas d'efet miracle mais globalement les choses allaient mieux qu'avec le risperdal. Défaut : la prise de poids.
Bon faut avouer qu'il y a aussi l'alcool et l'âge qui jouent.
 
Après les benzo çà me fait pas grand chose non plus. Un peu d'extraversion à haute dose. J'en prends juste quand je suis agité et que je n'arrive pas à dormir (rare) ou après une gueule de bois. Ca rassérène le corps. Je conseille d'en prendre pas mal d'un coup sinon ca fait rien.
 
Bon après d'une manière générale, je crois que les médocs c'est souvent de la merde et c'est fait pour abrutir (camisole chimique genre Tercian ou Lexomil). Particulièrement en France, tout est fait pour que les gens soient mous et assistés. Pas de vagues ... Pas de rébellion ou d'accident, culture du zéro risque. Les inadaptés au chomdu ou au RMI (ou sous pension) ! Surtout jamais de stimulants, qui ne peuvent être prescrits qu'en milieu hospitalier, et çà n'arrive pas souvent. Autrement dit pas de réponse digne de ce nom. Bref, la société n'aide pas ses malades.

A quoi sert un forum tel que celui-ci si ce n'est partager des expériences personnelles ?
Il a juste donné son point de vue, et en connaissance de cause, vu qu'il en a lui-même pris pendant longtemps

Je passe à 40mg/jour de Seroplex.
La courbe croît de façon exponentielle.  
+ 10mg de Zyprexa.

C'est juste un avis personnel et à prendre comme tel, un peu de tolérance s'il vous plait  

on a le droit de trouver ton avis personnel particulièrement stupide, un peu de tolérance

J'adore ce genre de mecs qui débarquent et t'assènent des vérités toutes faites uniquement à partir de leur expérience personnelle.