Reprise du message précédent :
est-ce qu'il a été dit dans ce topic que la depression avait dans 50% des cas une origine hormonale, et que donc soigné par les antidépresseurs n'étaient pas la bonne solution.
C'est une thèse soutenue par les endocrinologues, je voulais savoir ce qu'en pensait les forumers touchant à la médecine.

tu as une source la dessus? ca m'interesserait de la lire. Merci

 
non j'ai pas de source, désolé

 
antidep naturel : le chocolat
 
pour la 2° question , on peut représenter l'action des antidépresseurs avec cette petite métaphore :
 
imagine un couloir où tu passes tout les jours
dans ce couloir, il y a un fil électrique en travers
tout les jours, tu trébuches sur ce fil
tout les jours, tu te rattrapes + ou - facilement
mais un jour, tu tombes et tu te casses une jambe et il te faut donc un plâtre pour guérir mais il faudra aussi enlever le fil pour éviter une récidive.
 
le fil c'est tes pb, la fracture, c'est la dépression, le plâtre, c'est l'antidépresseur.  
Un dépression nerveuse est caractérisée par une diminution du taux de certains neuromédiateurs (noradrénaline et sérotonine) dans ton cerveau. L'antidépresseur agit pour relever le niveau de ces neuromédiateurs.
Donc effectivement l'antidépresseur ne réglera pas tes pb ; il te permettra de remonter la pente et associé ou non à une psychothérapie, de trouver la force de surmonter/régler ces pb toi-même (enlever le fil en travers du couloir).
 
A+

j'en prends depuis une bonne semaine maintenant mais ça me fatigue énormément et surtout je ne vois presque aucun changements.

les anti-depresseurs agissent complètement au bout de 15j à trois semaines.
La fatigue n'a rien d'inquiétant, c normal tu subis des changements physiologiques.
Par contre signale à ton médecin si tu as des signes tels que : nosées, vertiges, angoisses, contractions musculaires, tatycardie (orthographe), somnolences, confusions, ...

j'ai des envies suicidaires de plus en plus fréquentes

tu n'es plus sous traitement je crois ? c ça ?

www.emdr-france.com
www.guerir.com

Et hop! Crises de panique/d'angoisse/de nerfs, quand je suis tout seul, deux prozacs par jour, deux veratran 10mg(des anxyolitiques) par jour, et un stylnox le soir pour dormir (pas super efficace)
 
Dans le genre bonnes nouvelles je vais aussi me faire hospitaliser un peu
 
Vive la vie, me suis découvert en plus de la depression une phobie sociale et des crises de boulimie

 
a va mieux

Tiens en parlant d'hospitalisation, y'en à qui sont passés par là? Désolé je suis sur un ordi très lent (p133) et pour faire des recherches c'est pas très pratique...
 
Merci merci...

Quatre choses qui sont des antidépressseurs:
 
-Le travail,
-Le sport,
-Laculture!
-le sexe!
 
Et je ne pense pas que ce soit une idée reçu!
(Je ne parle pas des traumas,mais de la dépression bien sûr !)

Facile à dire...

EDIT : Ma depression a été diagnostiqué comme étant la depression "classique" : problème au niveau des capteurs à sérotonine liés selon le spécialiste à une adaptation difficile de mon corps aux nouveau taux d'hormones de mon corps. M'enfin ce que j'en dis moi ....j'étais juste MOU, constemment crevé.
 
J'ai testé Xanax, Zoloft et sinon le classique lexomil, antoanxiolitique....
 
En ce qui me concerne, des effets differents :  
Xanax : ça a attenué largement les pertes de mémoires chroniques dues à la depression, ça m'a redonné faim et m'a redonné -un peu- de tonus.
 
Zoloft : la "JOY" un peu forcée, par contre rien au niveau mémoire, faim et régulation du sommeil comme le xanax seulement davantage de motivation/tonus.
 
Lexomil : aide au sommeil chronique pour les nombreuses tentatives afin de recaler mon rythme de sommeil sur celui des humains (cad pas dodo de 7h => 16h). L'un des symptomes de ma depression était un besoin de sommeil demesuré qui ne semblait pas diminuer jour après jour => aucune motivation, etat "larvesque" continuel.
 
Au final, environ 1an et 3mois de traitement.
 
J'en suis sorti à présent, je peux le dire, et je vais bien, disons que tout s'améliore concretement au fil des semaines, mais relativement lentement.
 
Ah oui, j'oubliais : AUCUNE dependance à AUCUN des produits cités plus haut. Vraiment rien de rien.

Donc médicament, c'est bonheur, va chercher médoc?

Xanax n'est pas un antidépresseur, c'est un anxiolytique (comme Lexomil)
Zoloft est un antidépresseur

Et le Deroxan, c'est quoi? Je connais quelqu'un qui en prend

Deroxat : antidépresseur (la paroxétine)

 
le vagostabyl m'a tres bien servi au debut de mes insomnies    
et puis il a tres rapidement perdu de son effet

 
ouep j'en prenais souvent car j'avais des insomnies... tous les soirs
c'est peut etre pour ca au depart j'augmentais les doses mais bon, c'est principalement des plantes donc pas d'effet veritable

phytothérapie n'est pas homéopathie !
 
homeopathie = médecine par les semblable (pour traiter la fièvre, on donne à petite dose un produit provoquant la fièvre), efficacité non prouvée, peut être à base de plante ou d'autres choses.
 
phytothérapie = médecine par les plantes, relève de l'allopathie (médecine des contraires, pour la fièvre on donne un produit faisant baisser la température) qui est le principe utilisé dans les médicaments dit classique. Efficacité + ou - importante en fonction de la plante et de la façon de la préparer. Toxicité similaire à un médicament "classique".
 
le pseudo effet "c'est naturel donc c'est bon pour moi", c'est du pipeau ; un machouillage de branche de laurier cerise chez un enfant = hopital très vite car risque mortel.  
 
de toute façon entre un tiers et la moitié des médicaments classiques sont tirés des plantes.

 
la différence entre médicament (quel qu'il soit à partir du moment où il a un effet réel) et un toxique, c'est la dose

le spécialiste du médicament, c'est le pharmacien
 
simplement, celles qui sont en vente libre le sont justement parce qu'elles n'ont pas beaucoup d'effets. D'ailleurs, quand il y a un véritable effet indésirable qui apparait, la plante est retiré de la vente libre.

le mythe de la nature bonne pour l'homme est comme son nom l'indique, un mythe.

 
n'importe quoi

 
Tu penses ce que tu veux mais je préfère prendre de l'aspirine plutôt qu'une décoction de feuilles de saule.

nous non plus, parce que tu vas surement nous dire que l'aconit c'est anodin, et que la digitale ne tue pas. Vas tu aussi nous affirmer que la quinine (naturelle) a moins d'effets secondaire que la chloroquine (synthétique) dans le traitement du palu ? que la tisane d'écorce de saule (acide salicylique, naturel) provoque moins de douleurs abdominales que l'aspirine (acide acétylsalicylique) ; que la pénicilline (naturelle) est plus facile à utiliser que l'amoxicilline (synthétique).  
La phytothérapie n'a pas d'effets indésirables ? va dire ça aux accros au pavot opium (Papaver somniferum, on en tire la morphine) ou à la coca, aux cancéreux qui ont du mal à supporter la vincristine et la vinblastine (tiré de la petite pervenche, Vinca minor) ou encore aux personnes qui prennent un peu trop de séné (laxatif stimulant, relativement dangereux). Nierais tu la toxicité du colchique (dont on tire la colchicine, un antigoutteux) ou de l'if (dont on tire les taxanes, anticancéreux) ?
 
Alors, oui, la phytothérapie a une activité dans de nombreux cas
oui, les plantes sont très utilisés pour obtenir les molécules actives
non, la phytothérapie n'est pas dénuée d'effets indésirables
non, une substance naturelle n'est pas forcément meilleure qu'une substance synthétique ; ne serait ce que parce que pour l'instant, l'homme n'a pas réussi à faire mieux que la nature en matière de virus, bactéries et champignons.
 
Maintenant, tu es libre de te soigner comme tu veux.
A+

 
on sent le chimiste qui parle là !  

 
Tout est toxiques. C'est juste une question de quantité
 
Et il n'a fait que répondre à ce que tu as dis sur "le naturel c'est mieux".
 
Et puis tes commentaires prédédents sur le : on devrait commencer d'abord par se soigner avec des plantes, on connait hein...
 
C'est le discours revendiqué par toutes sortes de sectes, et on voit le résultat : des morts.
 
Une bronchite aigüe mal soignée, même dans certain cas un rhume sur un très gros fumeur de 50 balais par exemple, c'est antibiotiques obligatoires et sans attendre.
Idem pour toutes sortes de pathologies, ce qui signifie en clair, qu'il faut aller voir le médecin sans attendre quand on est malade.
 
Pour les anti-dépresseurs, c'est un autre problème pour moi. Moi je suis pour limiter leur usage aux cas dans lesquels aucune autre solution n'est possible, et là, clairement en Europe et particulièrement en France, ya VRAIMENT de l'abus.

 
C'est aux médecins de décider ce que tu dois prendre quand tu es malade. La sur consommation des antibiotiques est liée aux patients chiants qui forcent leurs médecins à leur filer systématiquement des antibio, spécialement pour leurs gamins...
 
Mais dire qu'il faut D'ABORD se soigner avec des plantes avant d'envisager une visite chez le médecin est criminel et irresponsable, car certains cas apparemment bénin sont mortels dans les heures ou les jours qui suivent... Méningite par exemple, et certaines formes sont peu inquiétante au début.

pourrais tu un minimum te documenter avant de sortir des énormités pareils. merci.
 
le Staphylocoque doré est une bactérie (un cocci Gram +) et non un virus et c'est effectivement une plaie à l'hôpital (et pas seulement en France).
 
Je ne vois pas le rapport entre la médecine par les plantes et la surconsommation d'antibiotiques.
Sais tu au moins pourquoi il y a surconsommation des antibiotiques en France (ce qui a nécéssité la fameuse campagne de la CNAM que tu cites et que je cautionne au plus haut point). Contrairement à ce que tu sembles croire, les scientifiques qui ont tiré cette sonnette ont été entendus. cf cette campagne mais également les CLIN (comités de lutte contre les infections nosocomiales) qui existent depuis déjà quelques années.  
 
Si tu veux le savoir, je suis pharmacien (et donc un peu chimiste).

vu les conneries que tu sors, si, tu ne sais clairement pas de quoi tu parles.
 
aller, j'arrête là la discussion puisque tu ne veux pas comprendre... reste avec tes remèdes miracles et bon vent.

Personne pour m'aideR?

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Euh...
 
Je crois que tu confonds tout. Les bactéries développent et se refilent des immunités aux antibiotiques : si un médicament phyto utilise le même procédé, il risque de se voir infliger le même traitement. S'il n'utilise pas le même procédé, il peut souvent être reproduit en laboratoire, et basta. L'un des vrais problèmes avec les antibiotiques est qu'ils sont utilisés à titre préventif dans les élevages industriels et se retrouvent in fine dans l'assiette de l'homme à des taux suffisamment bas pour être inefficaces mais assez haut pour que les bactéries développent une immunité.
 
L'idée que les substances naturelles sont meilleures pour l'homme est un mythe dû à une conception rousseauiste des choses. Au final, il y a des substances naturelles qui sont dangereuses, d'autres non, des substances produites en laboratoire - parfois la molécule naturelle synthétisée à l'identique avec un éventuel enrobage - qui sont dangereuses et d'autres non. On n'en tire pas un principe général. Dans ce que tu considère comme naturel, tu enlèves les drogues par malhonneteté intellectuelle : moi aussi je peux dire que les médicaments sont pas toxiques à condition de ne pas prendre en compte ceux qui le sont. C'est effectivement pas la peine de pondre un fromage pour en arriver là.
 
La médecine traditionnelle chinoise est complètement à la rue, l'acunpuncture est basée sur l'effet placebo et rien d'autre. En d'autres termes c'est toujours mieux que rien, mais face à un bloc opératoire où à un diagnostic scientifique basé sur la compréhension des mécanisme et une action rationnelle c'est complètement foireux - ça se ressent dans toutes les études sérieuses d'ailleurs.
 
C'est pareil pour plus ou moins toutes les patamédecines - homéopathie en tête.

UN conseil touche jamais a la drogue car elle amplifie les emotion et sa pourrai t te faire du mal  
Quoi que dans mon cas sa ma debloquer g raconter tout mes PB comme sa raison a 2 bon potes a sa ma liberer sans queje men rende compt  
Mais sa peut aussi te detruire.
 

>>>>>Et puis tes commentaires prédédents sur le : on devrait commencer d'abord par se soigner avec des plantes, on connait hein...  
 
C'est le discours revendiqué par toutes sortes de sectes, et on voit le résultat : des morts. <<<<<<<<<
 
Heu 14000 mort en France/an du au effets secondaires des medicaments...mais c des morts BCBG...

je suis en train de vivre une très douloureuse rupture.
je me sens totalement dépssé par les évènements et certaines scènes quotidiennes sont des cauchemards que j'ai fait plusieurs fois dans ma vie, craignant que ma femme que quitte du jour au lendemain, semblant oublier ce que je représente pour elle....
 
si j'en arrive à poster ici, c'est parce que j'ai d'abord eu très mal, eu envie de mourir et de me detruire... je crois que c'etait plus pour sensibiliser celle qui ne semblait plus ressentir grand chose pour moi...
puis malgré la douleur et la tristesse constante, je crois que mon etat s'ameliore.
je commence à voir de l'avant, à imaginer la vie sans elle et à me rassurer en attendant qu'elle soit vraiment partie...
en même temps, j'ai des periodes de rechute de mon moral et je me sens parfois pas très bien.
bon là tout de suite c'est pas terrible.
 
pkoi je poste ici ?
je suis absolument seul et je n'ai personne à qui parler.
je ne peux me confier qu'à celle qui est responsable de mon malheur et ça m'aide pas franchement...
 
je crains une rechute "fatale" qui me fasse tomber dans un etat depressif... y'a t il moyen de prevenir cette situation que hje commence à craindre.
comment ça se passe si je veux rencontrer quelqu'un pour parler ? vers qui je dois me diriger ?
 
je suis pas convaincu d'en avoir besoin, mais je me rend compte que je maitrise pas du tout mes sentiments et commence à avoir un petit peur de moi même.
 
je vais aller me coucher et j'attend vos infos.
 
a +