Reprise du message précédent :

Je pense également que tu ne peux pas rationaliser dans ces moments là, effectivement. A une époque, j'avais la peur violente de m'évanouir, de perdre connaissance. Ce qui déclenchait une crise d'angoisse, la crise d'angoisse causant une respiration rapide et donc des vertiges, le truc s'entretenait bien. Et bien que je savais pertinemment qu'il n'y avait aucune chance de perdre connaissance, je n'arrivais pas à m’ôter cette peur. A la rationaliser.
 
En revanche, a force de me répéter tous les jours tout le temps que ca ne peut pas arriver, tu finis par l'intégrer et de te défaire de cette peur irrationnelle. Progressivement. Aujourd'hui je n'ai plus rien.
 
Mais c'est sur que ca ne se fait pas en un claquement de doigt. Ca prend des années.

 
Pas vu la maison, en tout cas s'il n'y a vraiment aucun risque alors c'est "réaliste" de penser que ça devrait aller.
 
Après je comprends qu'il soit difficile de lutter contre ses angoisses. Des techniques peuvent marcher (ou pas) selon les individus. Par ex, utiliser le "canal rationnel" marche très bien chez moi, tandis que chez d'autres non (ils diront "je sais bien, tu as sûrement raison mais j'angoisse quand même " ).
 
Pour Alex, je sais pas trop. Mais pour le coup, ça pourrait se tenter (d'adopter cet état d'esprit positif).

Franchement je vois pas comment je peux rester positive alors qu’il y a sans arrêt des nouvelles choses qui me font dire qu’il y a un problème dans cette maison…

C'est pourtant ce qu'on fait en TCC. On apprend à rationaliser... Autrement on s'en sort jamais.

 
Le problème n'est pas dans la maison et tu le sais bien.

 
Oui c'est sûr que la première étape est de se rendre compte que les croyances sont irrationnelles. Mais pour moi ça ne suffit pas en soi...

Bha justement, elle en est pas pleinement consciente

Bien entendu. On est d'accord. Il y a des étapes

 
Je n’en suis pas certaine. Et c’est justement ça le problème.

Je suivais plus trop le topic mais je pensais que t'avais déjà intégré ça depuis un moment. `
 
Même si tu changes de maison demain, tu trouveras probablement autre chose d'insignifiant qui te pourrira la vie; c'est ça le fond du souci

 
Ça dépend des moments. J’ai plus ou moins intégré le truc, mais à la moindre nouvelle chose qui va pas dans la maison ça repart pour un tour. Pour moi la maison ce n’est pas un truc insignifiant, c’est quand même l’endroit où on vit. Mais oui j’ai l’impression que je m’en sortirai jamais.

Ah mais il n’y a aucun doute à avoir la dessus. La maison incarne tes angoisses mais ça pourrait etre n’importe quoi d’autre.

Les détails sont insignifiants, pas la maison bien évidemment.    
 
Si, tu t'en sortiras d'une manière ou d'une autre, je ne saurais pas te dire laquelle par contre. Courage.

y a un problème de lâcher prise (je connais bien    )

 
J'ai toujours été angoissée, et c'est bien la 1ère fois que je focalise autant sur quelque chose.
 
 
 
Les détails pris séparément sont insignifiants, mais mis bout à bout je trouve que ça commence à faire beaucoup. J'espère que tu as raison quand tu dis que je finirai par m'en sortir. Je ne sais plus vers quelle méthode me tourner. Le plus simple serait de pouvoir m'en foutre de tout ça.
 

 
Oui peut-être, mais j'ai du mal à lâcher prise puisque je pense qu'il y a un problème. Et du coup ça m'énerve que personne ne m'écoute et fasse quelque chose. J'ai un peu l'impression d'être dans "Don't look up".

 
Je pense qu'il faudrait que tu aies de nouveau un suivi TCC.
Si tu avais déjà bien avancé avec ta psy, ça peut être un suivi light genre 1 ou 2 max séances par mois.
En parler ici c'est bien mais pas suffisant  
J'en chie aussi avec des croyances sur moi-mêmes auxquelles je m'accroche, ça me pourrit la vie  

C’est comme les personnes qui se croient malades. Elles vont voir leur médecin, font une batterie d’examens, vont en voir d’autres, tout est rassurant mais non…

Oui c'est un TOC de contrôle/besoin de certitude.
De fait, il est possible de tomber malade, ou que sa baraque s'avère pourrie, malgré l'avis d'experts.
Les gens "normaux" vont juste pas perdre leur temps et leur énergie à ruminer ça et partir dans le cycle obessions/compulsions.

 
Ma psychologue a jugé que je n’en avais plus besoin. Globalement ça va quand même mieux qu’il y a un an. Mais je la rappellerai si je vois que ça passe pas. Je crains d’ailleurs l’arrivée de l’automne.  
Peut-être que je ne devrais plus en parler ici.
 

 
Oui c’est la même chose. C’est la femme de yanomamii qui souffrait de ça je crois.
 

 
Je sais pas si c’est ta tournure de phrase qui est trompeuse mais on dirait qu’il y a des gens qui choisissent de se prendre la tête ou non. C’est pas vraiment un choix. J’aimerais bien ne pas perdre mon temps avec tout ça.

Désolé si la formulation est trompeuse, non c'est comme les tendances à tomber dans des addictions, personne choisit d'être comme ça ou pas.
Après j'imagine que la personne qui s'en est sortie est capable de faire effectivement des choix conscients quand elle se sent proche de rechuter.

 
Oui sans doute. Ou alors quelqu’un l’a aidée.

Bien sûr c'est à ça que servent les psys.
J'ai eu un exemple concret pas plus tard qu'hier. J'étais en pleine réunion de travail et la machine à ruminer s'est mise en route à tel point que j'ai commencé à me sentir mal et à ne plus rien suivre des discussions avec le mode de pensée classique "ils doivent se dire que je suis nul, que je suis pas assez ceci que j'aurais dû rebondir et dire cela, ils vont pas me garder, et comment je vais faire avec les gamins si je suis au chômage etc".
Au bout d'un moment j'ai réussi à réaliser que j'étais reparti dans mes croyances et j'ai pu couper les pensées, c'est un peu revenu 1h après j'ai recoupé rapidement et c'était OK.
Sans la TCC je pense que j'aurais carrément fait un malaise de stress. Là au final j'étais pas très bien pendant un moment mais c'est tout.
C'est pas parfait et je sais que j'aurais pu être beaucoup mieux mais c'est déjà un énorme pas en avant

J’arrive pas à faire ça par moments, mettre au loin les pensées négatives. Et je me dis aussi qu’il ne faut pas que j’ai de pensées négatives donc j’y pense quand même un peu.

C'est impossible de chasser les pensées négatives. Ou alors j'aimerais bien qu'on m'explique aussi comment on fait.
 
Ce que tu dois faire, c'est te rappeler à chaque fois que tu as une peur irrationnelle, que celle ci n'est pas fondée. Qu'il y a zéro risque. Que ca sert à rien de te prendre la tête sur ce sujet. Que c'est toi qui te créer ton anxiété.  
A force de te répéter cela, au bout d'un moment, tu vas sortir de ce cercle. Mais ca prend beaucoup de temps.

Oui je sais bien, c’est ce qu’on nous apprend en TCC. Mais comme je ne peux pas être sure que c’est irrationnel et que je m’en voudrais si je ne faisais pas attention à ce qui pourrait arriver, bah c’est compliqué…
 
C’est pas que je veux pas, mais y’a des fois où je n’y arrive vraiment pas.
 
En y réfléchissant bien, c’est peut-être parce qu’il m’ait arrivé des choses qui m’ont beaucoup fait peur et que je n’avais pas vues venir.

+1

Factuellement on ne peut pas dire qu'il y a zéro risque. Mais si on s'inquiète de ça, alors il faut aussi s'inquiéter de toutes les autres merdes qui peuvent potentiellement nous tomber dessus à partir du moment où on est un être vivant    (et pour le fait de mourir un jour, c'est une certitude    )

Sinon tu fais une thérapie en allant péter des trucs la, je sais pas le nom mais c'est une activité où tu pète tout au marteau pour te défouler

 
Oui je vois ce que tu veux dire, ça doit défouler sur le coup. Mais bon je suis pas sure que ça soit suffisant.

Tous mes psys m'ont dit qu'en effet c'était pas possible, tout le monde en a. Mais la différence c'est que la plupart des gens, les pensées viennent et repartent vite, parfois ils ne se souviennent même pas les avoir eues.
L'idée avec TCC (+ traitement si besoin) c'est de se reprogrammer pour fonctionner comme les autres.
Stopper les pensées négatives quand elles deviennent invalidantes, les écourter etc...
Honnêtement ça marche. Hier j'étais vraiment content de pouvoir couper le truc, je suis loin d'un fonctionnement normal mais ça va mieux ça permet de flotter par moment.
À chaque fois qu'on y arrive ça fait une petite victoire qui fait du bien.

P'tet, si tu défonces du carrelage et des trucs du genre

Est-ce que tu penses qu'on est tous un peu fainéant intellectuellement ?  
Oui 'cest une question sortie de nul part mais presque pas

Impossible, tu sais bien que je suis une sorte de génie

mytho
non mais genre tu peux être actif dans ton taf etc mais pour ta vie perso tu peux aussi être une grosse faignasse de la tête non ?

Ah ça complètement oui

Pas facile mais faut vraiment éviter que ça contamine le boulot, c'est pas toujours évident

Moui le boulot ok mais tin déjà la vie perso ça serait bien que ça soit pas contaminé non plus

 
Ils fracassent des vases en porcelaine contre un mur en criant "yaaaa" " ouuuuch". Pas sur que la therapie soit utile.  
 
Meme quand je veux fracasser mon ordi car il me fait tab ou autre, surtout le laptop italien de 150 balles sans u avec accens circonflexe, clavier qui je ne sais comment me coupe tout le temps mes phrases, une horreur. Ben je suis plutot soulagé 5 sec apres que je ne l'ai pas fait.
 
edit: J ai du me reprendre 4 fois la, il me monte des mots ailleurs.

Il suffit de bosser comme un dingue et problème résolu

le mec qui essaie de niquer des mots
 
p'tet que tu peux amener ton matos
 
tu prends le carrelage en rab

ouais non c'est une très mauvaise idée

 
En vrai j'y parviens facilement. Il suffit de m'isoler dans mon monde et laisser cours à "autre chose".
 
Mais c'est clairement pas le fonctionnement commun. J'ai plus l'impression que la plupart se ressourcent plutôt par l'interaction humaine. Le mien me met par défaut en marge de la société, et c'est pas forcément mieux.
 
Du coup, il est peut-être préférable d'avoir des pensées négatives

Perso je préfère être dans mon palais intérieur que subir les pensées négatives en boucle, c'est trop difficile à supporter à la longue