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Auteur Sujet :

Stop à la dépression [ Les anti-dépresseurs ]

n°62310883
cyclette
Posté le 08-03-2021 à 10:09:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

simius_computus a écrit :

Tu avais essayé de la chimie ?
Pour le coup, y a des médoc efficaces pour te ramener dans le réel.


Je ne sais pas à quel genre de médicaments tu penses, mais pour les troubles de déréalisation/dépersonnalisation, les médicaments ont tendance à être encore moins efficaces que dans les autres troubles.
Quand tu dis "ramener dans le réel", tu penses aux antipsychotiques ? Les antipsychotiques ont surtout tendance à arrêter la valse des pensées, que ces pensées soient délirantes ou non. C'est comme ça qu'ils agissent, le flot de pensée se tarit, et les gens reviennent au réel parce qu'ils ne sont plus obsédés par leurs pensées, qu'elles soient paranoïaques, dépressives ou délirantes.
Dans les problèmes de déréalisation, c'est un peu différent parce que c'est souvent juste une sensation très pénible de détachement du réel. Il n'y a pas forcément de pensées envahissantes associées, dont on pourrait se débarrasser avec des antipsychotiques.
 
La déréalisation se traite parfois avec des antidépresseurs, mais ce n'est pas toujours efficace, en particulier parce que les antidépresseurs ont eux-même tendance à provoquer de la déréalisation.  
La déréalisation est souvent considérée comme une défense du cerveau contre trop d'anxiété : le cerveau se protège d'émotions trop fortes en se coupant de la réalité.  
C'est proche du mécanisme d'action des antidépresseurs : ces médicaments ont tendance à atténuer les émotions, ce qui provoque souvent du détachement, et aide parfois les gens à relativiser. Mais quand cette sensation est trop forte, cela ressemble à la déréalisation.  
Du coup quand les psychiatres prescrivent des antidépresseurs contre la déréalisation, ils espèrent faire disparaître l'anxiété qui est à l'origine de la déréalisation, mais en utilisant un mécanisme assez proche du phénomène lui-même. Cela peut fonctionner, ou pas.

Message cité 1 fois
Message édité par cyclette le 08-03-2021 à 10:27:15
mood
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Posté le 08-03-2021 à 10:09:53  profilanswer
 

n°62311359
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 08-03-2021 à 10:59:42  profilanswer
 

Je pensais aux antipsychotiques en effet. Merci pour les explications.


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IWH  ---  Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde)
n°62319002
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 08-03-2021 à 23:18:26  profilanswer
 

cyclette a écrit :


Je ne sais pas à quel genre de médicaments tu penses, mais pour les troubles de déréalisation/dépersonnalisation, les médicaments ont tendance à être encore moins efficaces que dans les autres troubles.
Quand tu dis "ramener dans le réel", tu penses aux antipsychotiques ? Les antipsychotiques ont surtout tendance à arrêter la valse des pensées, que ces pensées soient délirantes ou non. C'est comme ça qu'ils agissent, le flot de pensée se tarit, et les gens reviennent au réel parce qu'ils ne sont plus obsédés par leurs pensées, qu'elles soient paranoïaques, dépressives ou délirantes.
Dans les problèmes de déréalisation, c'est un peu différent parce que c'est souvent juste une sensation très pénible de détachement du réel. Il n'y a pas forcément de pensées envahissantes associées, dont on pourrait se débarrasser avec des antipsychotiques.

 

La déréalisation se traite parfois avec des antidépresseurs, mais ce n'est pas toujours efficace, en particulier parce que les antidépresseurs ont eux-même tendance à provoquer de la déréalisation.
La déréalisation est souvent considérée comme une défense du cerveau contre trop d'anxiété : le cerveau se protège d'émotions trop fortes en se coupant de la réalité.
C'est proche du mécanisme d'action des antidépresseurs : ces médicaments ont tendance à atténuer les émotions, ce qui provoque souvent du détachement, et aide parfois les gens à relativiser. Mais quand cette sensation est trop forte, cela ressemble à la déréalisation.
Du coup quand les psychiatres prescrivent des antidépresseurs contre la déréalisation, ils espèrent faire disparaître l'anxiété qui est à l'origine de la déréalisation, mais en utilisant un mécanisme assez proche du phénomène lui-même. Cela peut fonctionner, ou pas.

 

Vu qu'un des effets (in)desirable (selon le point de vue) les plus courants des antidep étant la déréalisation, c'est un coup d'épée dans l'eau...

 

j'ai beaucoup plus ressenti cela avec les ssri (escitalopram et sertraline) que les snri (venlafaxine et duloxetine).

 

Après j'avais une déréalisation préexistante, mais plus "flexible" : forte sous stress/anxiété  mais pas présente dans les contextes agréables.

 

L'antidep crée un détachement des émotions négatives mais aussi positives chez moi... La moyenne est plus haute mais vivre des moments joyeux sans rien ressentir c'est pénible...

  


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n°62319034
poutrella
Contributeur net
Posté le 08-03-2021 à 23:24:42  profilanswer
 

J'ai un bouquin écrit par des spécialistes du trouble de la dépersonnalisation  
Ils précisent bien dedans que les AD peuvent accentuer les symptômes si je me souviens bien


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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°62319063
poutrella
Contributeur net
Posté le 08-03-2021 à 23:30:04  profilanswer
 

Au passage, en France, les spécialistes de ce trouble n'existent pas j'ai l'impression
 
Vu qu'on est à la rue niveau santé mentale, les troubles dissociatifs les psy Français ils connaissent pas


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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°62384357
bn_a_lunet​tes
Posté le 16-03-2021 à 10:29:03  profilanswer
 

[:m0utz] impossible de trouver un psy du côté de chez moi, les premiers rdv sont pour le mois de juillet au mieux  [:m0utz]


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°62384660
ChatonMyst​ere
Meeeeeow
Posté le 16-03-2021 à 10:56:48  profilanswer
 

Essaie un rdv en visio dans ce cas.

n°62384702
bn_a_lunet​tes
Posté le 16-03-2021 à 10:59:05  profilanswer
 

ChatonMystere a écrit :

Essaie un rdv en visio dans ce cas.


c'est ce que j'ai fait, j'ai un rdv à 12h20


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°62385074
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 16-03-2021 à 11:27:17  profilanswer
 

Quoi comme genre de psy ?  :o
Me semble que c'est un délire de la psychanalyse ça...

 

'tain moi j'ai un numéro à appeler pour tester l'hypnose, mais je sens que ça va traîner, comme tout dans ma vie  [:poutrella]
A croire que je préfère rester dans ma merde habituelle. Quelle connerie. J'ai du temps et du pognon, logiquement ce serait l'occasion d'essayer un max de trucs.

Message cité 1 fois
Message édité par simius_computus le 16-03-2021 à 11:27:55

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n°62391507
PsychoTris​te
Posté le 16-03-2021 à 22:04:20  profilanswer
 


 
Nope. Si tu paies le même tarif que d'habitude avec un quart d'heure en moins elle t'a clairement pas respecté. La mienne essaie toujours de rebondir sur autre chose quand elle voit qu'on a épuisé le sujet [:djooool:5]  
 
En parlant de psy, en ce moment je suis un peu blasée, parfois elle insiste sur un truc qui me gave et que j'ai pas forcément envie de faire, mais elle pense que c'est bien pour moi et veut m'encourager là-dessus. Ca me fait du bien de parler mais c'est peut-être le moment pour moi d'arrêter, toujours un peu délicat à dire mais j'ai l'impression qu'elle ne m'apporte plus grand-chose...
 
Je crois que je réussirais jamais à être comme avant. J'aurais toujours ces moments de bad, cette angoisse et cette anxiété incontrôlée, cette tristesse sans raison particulière. Je voudrais tellement m'en foutre et tout laisser glisser sur moi. Comment font les autres [:sadfrog62:3]

mood
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Posté le 16-03-2021 à 22:04:20  profilanswer
 

n°62432362
XaTriX
Posté le 20-03-2021 à 23:15:43  profilanswer
 

salut les phenos :o

 

ça fait longtemps :o

 

y'en a qui comme moi ne voit pas une grande différence avant/pendant covid ? :o
je suis même content finalement pour les gros évènements, c'était un putain de stress à chaque fois

 

ça râle dans mon entourage, j'ai envie de leur dire "c'était merdique avant et c'est merdique maintenant, c'est quoi la différence ? :o"
au moins on arrête de faire semblant d'être heureux

Message cité 3 fois
Message édité par XaTriX le 20-03-2021 à 23:16:38

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Proxytaf ? non rien
n°62432390
XaTriX
Posté le 20-03-2021 à 23:18:56  profilanswer
 

ah et j'ai pris un max de poids avec la sertraline :D


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Proxytaf ? non rien
n°62432717
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 21-03-2021 à 00:12:24  profilanswer
 

Chère traline...

 

Je risquais pas de prendre du poids avec tellement elle m'a fait (litteralement) chier.

 

Après avoir goûté 7 antidep, je reste fasciné par leuf capacité à faire varier les plaisirs...

 

Il me reste les IMAO et les tricycliques à  tester... P


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n°62433170
Altered
Prix public conseillé
Posté le 21-03-2021 à 08:36:42  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

salut les phenos :o
 
ça fait longtemps :o
 
y'en a qui comme moi ne voit pas une grande différence avant/pendant covid ? :o
je suis même content finalement pour les gros évènements, c'était un putain de stress à chaque fois
 
ça râle dans mon entourage, j'ai envie de leur dire "c'était merdique avant et c'est merdique maintenant, c'est quoi la différence ? :o"
au moins on arrête de faire semblant d'être heureux


assez d'accord avec ça perso   :jap:

n°62433838
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 21-03-2021 à 11:11:41  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


 
y'en a qui comme moi ne voit pas une grande différence avant/pendant covid ? :o


 
c'est ce qui me déprime le plus.
constater que finalement, ça change à peine mon train de vie.
 
alors ça a bcp d'effet, parce que le peu que j'ai perdu c'est ce qui rendait le truc (très ) vaguement supportable, mais si on regarde froidement, c'est pas un gros changement :/

n°62440302
Zeuhlwortz
À vie, à mort et après...
Posté le 22-03-2021 à 10:02:46  profilanswer
 

Perso le confinement c'est chiant d'un certain côté parce que je peux pas sortir en forêt, me balader avec ma copine etc... Et puis j'ai plusieurs projets de musique qui sont tombés à l'eau. Mais par contre ca réduit toutes mes interactions sociales au minimum et ça c'est golden. C'est ultra reposant pour moi de pas devoir faire du small talk en permanence (parce que ca m'occasione des crises d'angoisses) et de faire semblant d'être heureux au boulot. Comme je bosse plus du tout, les jours ou je veux rien faire bah... Je fais rien


Message édité par Zeuhlwortz le 22-03-2021 à 10:03:55

---------------
Will Still on fire
n°62442834
XaTriX
Posté le 22-03-2021 à 13:53:29  profilanswer
 

un peu de rock prog quand même les journées de glande :o


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Proxytaf ? non rien
n°62457624
Zeuhlwortz
À vie, à mort et après...
Posté le 23-03-2021 à 20:23:22  profilanswer
 

Sapristi j'en ai vraiment mais vraiment marre de cette maladie pourrave. Tu crois que ca va mieux, tu remontes la pente et puis tu te retrouves tout d'un coup avec une envie de disparaître de la surface de la terre
 L'impression de régresser à chaque fois, l'impression d'être incurable, un cas désespéré, sans pouvoir accuser rien ni personne puisque ces états n'ont souvent aucun putain de rapport avec ma vie. Vu de l'extérieur j'ai une vie plutôt chouette (à part ces acouphènes pourris et ce syndrome d'asperger un peu relou)
M'enfin bon  
Quoi qu'il en soit prenez soin de vous, savourez les moments de mieux, moi j'ai vraiment du mal la


---------------
Will Still on fire
n°62459160
XaTriX
Posté le 23-03-2021 à 23:34:02  profilanswer
 

moi je trime à faire des études :o mais j'arrive sur la fin :o


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Proxytaf ? non rien
n°62459180
Altered
Prix public conseillé
Posté le 23-03-2021 à 23:39:15  profilanswer
 

Je suis malade depuis 15j j'en peux plus. J'en ai marre de tout en ce moment, chaud.
J'voudrais péter des trucs à la masse, paraît qu'ils font ça aux US tu peux louer une épave de voiture ou je sais pas quoi et passer tes nerfs dessus. Mais bon j'ai aucun souffle, je dois avoir une vieille bronchite degueulasse.

 

Je me sens crade, gras, sans vitalité, bourré de toxines et englué dans la larvance putain je déteste.

Message cité 2 fois
Message édité par Altered le 23-03-2021 à 23:40:03
n°62463903
Zeuhlwortz
À vie, à mort et après...
Posté le 24-03-2021 à 15:17:38  profilanswer
 

Altered a écrit :

Je suis malade depuis 15j j'en peux plus. J'en ai marre de tout en ce moment, chaud.
J'voudrais péter des trucs à la masse, paraît qu'ils font ça aux US tu peux louer une épave de voiture ou je sais pas quoi et passer tes nerfs dessus. Mais bon j'ai aucun souffle, je dois avoir une vieille bronchite degueulasse.
 
Je me sens crade, gras, sans vitalité, bourré de toxines et englué dans la larvance putain je déteste.


 
 [:oovaveoo:4]  Je veux ça
 
Bon sinon je suis en train de chercher tous les traitements possibles et imaginables
Quelqu'un a déjà entendu parler de ça?
https://www.heidi.news/sante/la-psi [...] sion-grave
 
https://www.newsweed.fr/canada-auto [...] epression/
 
En gros c'est des traitements à base de champis. J'ai envie d'essayer, même si ça paraît farfelu de prime abord


---------------
Will Still on fire
n°62464029
flyingchai​r
Posté le 24-03-2021 à 15:30:27  profilanswer
 

Mangez-moi, mangez-moi, mangez-moi !  [:freekill]

n°62469307
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2021 à 23:39:10  answer
 

Altered a écrit :

Je suis malade depuis 15j j'en peux plus. J'en ai marre de tout en ce moment, chaud.
J'voudrais péter des trucs à la masse, paraît qu'ils font ça aux US tu peux louer une épave de voiture ou je sais pas quoi et passer tes nerfs dessus. Mais bon j'ai aucun souffle, je dois avoir une vieille bronchite degueulasse.
 
Je me sens crade, gras, sans vitalité, bourré de toxines et englué dans la larvance putain je déteste.


 
Tu peux le faire, il y a des Dacia et des Renault dans les rues en France : amuse toi :o

n°62502124
Romano338
Posté le 28-03-2021 à 19:27:16  profilanswer
 

Comme je m'ennuie, c'est hallucinant... Ma vie n'a vraiment aucun intérêt.
Ca fait 15 bonnes années que je me fais royalement ch***, je passe de l'attente d'être chez moi à l'attente d'être au travail, et l'attente du week-end à l'attente de la semaine, de l'attente d'aller me coucher à l'attente de me lever.
Tous les week-ends c'est pareil, au début je suis content d'être en week-end, et au bout de 2-3h j'en ai marre comme pas possible et la dépression arrive. Le vendredi, c'est déprime.
 
Je m'ennuie tellement aujourd'hui que j'ai annulé la semaine de congé que j'ai posté pour le mois de mai. A quoi bon être chez moi si c'est pour être assis sur une chaise à péter un câble devant l'ennui et en s'empiffrant pour avoir l'impression d'être heureux quelques secondes...

n°62502136
Romano338
Posté le 28-03-2021 à 19:28:38  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

y'en a qui comme moi ne voit pas une grande différence avant/pendant covid ? :o


Pareil ça me change rien, de toute façon je reste enfermé chez moi dès l'instant que je ne travaille pas.
La seule différence c'est le port du masque au taf.
C'est l'avantage de pas avoir de vie, on va dire...

n°62502484
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2021 à 20:03:01  profilanswer
 

Si tu te bouges pas tu peux toujours attendre, faut être honnête...
A moins d'être cloué au lit par la dépression, mais dans ce cas vous auriez pas un boulot, à un moment on a le choix.
Ca peut passer par planifier des choses la semaine pour le weekend, de façon à ce que ça soit emmerdant de se débiner, par exemple acheter d'avance un billet de train, ou avoir d'autres gens qui comptent sur ta présence.


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n°62502552
Romano338
Posté le 28-03-2021 à 20:12:20  profilanswer
 

Le bon vieux discours du "suffit d'arrêter de déprimer"...
Tu sais qu'il n'y a rien de pire à dire à quelqu'un qui est en dépression ?

n°62502683
XaTriX
Posté le 28-03-2021 à 20:29:19  profilanswer
 

Si, y'a "ah bah si tu te sors pas les doigts du cul aussi" :o


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Proxytaf ? non rien
n°62502690
poutrella
Contributeur net
Posté le 28-03-2021 à 20:29:59  profilanswer
 

Romano338 a écrit :

Le bon vieux discours du "suffit d'arrêter de déprimer"...
Tu sais qu'il n'y a rien de pire à dire à quelqu'un qui est en dépression ?


Sauf qu'il n'a pas dit ça


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n°62502942
gromarik
Posté le 28-03-2021 à 20:56:18  profilanswer
 

poutrella a écrit :


Sauf qu'il n'a pas dit ça


C'est pourtant ce que j'ai compris aussi

n°62503075
flyingchai​r
Posté le 28-03-2021 à 21:15:52  profilanswer
 

gromarik a écrit :


C'est pourtant ce que j'ai compris aussi


Et pourtant ça n’est pas ce que j’ai compris de mon côté. En gros ça fait 15 ans que c’est pareil c’est pas en continuant à faire pareil que ça va s’améliorer. Et une bonne grosse dépression, celle où tu sors plus de chez toi, tu reste pas 15 ans dans cet état, tu te tues ou tu t’en sors d’une autre manière tant la douleur est insupportable.

n°62503128
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2021 à 21:21:41  profilanswer
 

Les weekend de merde à rien faire et se lamenter sur sa vie pourrie je connais. Les astuces pour éviter ça je commence aussi à connaître.
C'est sûr que dire à quelqu'un "bouge-toi" sans rien derrière, c'est stupide. Oui, in fine le but est de se bouger, car le changement ne viendra pas du ciel, mais il faut un plan d'action réfléchi. C'est ça que j'ai essayé de faire passer, notamment en réaction à :
 

Citation :

Tout le temps j'attends un moment meilleur mais y a jamais de moment meilleur


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n°62503147
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2021 à 21:24:21  profilanswer
 

flyingchair a écrit :


Et pourtant ça n’est pas ce que j’ai compris de mon côté. En gros ça fait 15 ans que c’est pareil c’est pas en continuant à faire pareil que ça va s’améliorer. Et une bonne grosse dépression, celle où tu sors plus de chez toi, tu reste pas 15 ans dans cet état, tu te tues ou tu t’en sors d’une autre manière tant la douleur est insupportable.


 
:jap:


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n°62503564
simius_com​putus
oh Gary boy
Posté le 28-03-2021 à 22:16:17  profilanswer
 

Tu as aussi commencé une thérapie récemment non ?
 
En tout cas il y a toujours de nouvelles choses à essayer... Après c'est comme un programme d'entraînement quelconque, faut s'y tenir 2-3 mois régulier avant de pouvoir conclure que ça fonctionne pas.
J'ai l'impression de n'avoir tenté qu'un pouillème de l'éventail des solutions potentielles pour améliorer ma vie.


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n°62503638
poutrella
Contributeur net
Posté le 28-03-2021 à 22:27:28  profilanswer
 

Il faut aussi accepter de ne pas avoir la vie dont on rêve, je crois qu'on gardera de grosses failles toute notre vie

 

Comme des millions de personnes dont la dépression n'empêche pas d'évoluer et de faire des choses avec le temps, avec des moments heureux
La dépression très grave qui nécessite une hospitalisation, les suicides qu'elle entraine, ça reste minoritaire

 

C'est le piège de la stricte médicalisation de la dépression, c'est plus qu'une maladie banale. Comme un peu toutes les pathologies psy à vrai dire

Message cité 2 fois
Message édité par poutrella le 28-03-2021 à 22:27:51

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