Reprise du message précédent :
J'en ai marre de lire des pavés sur les drogues et la pharmacie, tu n'es pas pharmacien ou médecin alors arrête de dire n'importe quoi

Il parle beaucoup de médicaments mais je n'ai jamais relevé de fausses informations. C'est souvent argumenté et sourcé... Je ne vois pas de problème

 
En fait j'ai aussi beaucoup de temps ou j'essaie de maximiser le temps disponible globalement, sachant que je travaille a côté de mon boulot donc j'ai pas de temps de Tec et aussi je suis centre ville donc les activités sont a côté de chez moi. Pour dire j'ai 2h le matin, 2h à midi, dispo à partir de 17h le soir et je travaille pas vendredi aprem et un jour en plus par mois

Toucher à n'importe quel neurotransmetteur est risqué de toute façon.

Pour la dopamine, c'est particulièrement vrai pour les neuroleptiques et les antiparkinsoniens.

Pour les stimulants, l'encadrement a toujours été important, il y a beaucoup de recul de patients traités pour la narco et le TDAH, et les indicateurs de risque bien suivis.

Anyway, sans traitement j'allais tout droit dans la tombe, donc échanger un risque cardiovasculaire plus élevé contre une vie normale, je signe.

J'ai une fille de 21 mois, je préfère qu'elle ait le souvenir un père présent et aimant, pas d'une loque instable qui a sombré lentement, voire d'un père violent (parce que mon impulsivité refoulée frôlait de plus en plus dangereuseument la surface).

Oh tu sais, être médecin ou pharmacien n'empêche pas de dire et faire n'importe quoi. L'autorité est une lame à double tranchant.

Les gens posent des questions ou font des remarques, je partage mon expérience et ce mon modeste savoir. On discute quoi, c'est un forum

 
Si ça te saoule et c’est bien ton droit >   , parce que non, il ne dit pas n’importe quoi, ni lui ni Ixl Ishan Ixl et il y a des gens que ça intéresse    

Bonsoir,Comment vous faites pour les ruminations mentales  svp? Je suis sans cesse entrain de reflechir a mes problèmes en boucle meme devant un film je peux plus me concentrer  
Je n’en peux plus.

Je prends la solution si quelqu'un en a une aussi

Je regarde plus de film...

En attendant d'être 3e dan de pleine conscience, quelques trucs à tester :

- Prendre une feuille, un crayon, et coucher sur papier ses ruminations. Le simple fait de les consigner peut parfois suffire à les calmer.
- Si cela concerne des problèmes solubles, entreprendre une action dans le bon sens, même minime.
- Faire une activité plus prenante intellectuellement pour détourner l'esprit.
- Aller au bout de la rumination, faire une attaque de panique puis tomber de fatigue

Merciiii
 
Y'a pas 1000 solutions, faut "juste" que je change de taff.

Pour les ruminations :  
- trouver une activité dite absorbante, faut trouver la sienne, celle qui permet de couper ou vider les pensées
- méditation et relaxation, après des mois d'entraînement j'arrive a rompre le cycle de pensée et revenir au présent , me concentrer sur autre chose, etc;  par contre c'est un exercice mental qui se pratique sur la durée et au début, pinaise,  c'est pas évident du tout.

Doit bien y avoir une pillule pour ça, faut demander au spécialiste

J'espère que c'est de l'ironie Poutrella. Plutôt que de s'abîmer le cerveau avec des médicaments qui, on le sait, génèrent des effets secondaires, parfois LT, des exercices comme ceux cités par les membres du topic permettent de se "reprogrammer" et de se focus à nouveau

La méditation de pleine conscience est une arme redoutable pour ce problème, effet bonus fabuleux : elle réduit l'anxiété et réduit les risques de rechute en épisode dépressif (souvent lié à des ruminations justement).

Perso, j'aimerais bien faire de la méditation et tout mais je ne sais pas par où commencer. Le lexo est la solution de facilité (j'en prend de temps en temps).

ça m'intéresse ce que tu dis sur la méditation. en quoi ça consiste ?  
Suite à une rupture il y a deux mois et demi, je n'avance pas, je rumine sans cesse ( je pense être hypersensible émotionnellement donc l'hyperactivité mentale qui va souvent avec ). Je me sens plonger de plus en plus. Et si ça continue, je vais devenir un habitué du topic  

 
Sur YouTube, méditation pleine conscience, Christophe André notamment  

Comme disent les autres, méditation, sport etc.
En TCC j'ai appris d'autres méthodes pour casser le cercle vicieux.
Par exemple une méthode simple c'est de trouver un mot clef (qui peut être n'importe quel mot), quand tu vois que tu pars en boucle tu prononces ce mot et ça te coupe le cercle de pensées.

Un point important c'est de ne pas essayer de bloquer les pensées avant qu'elles arrivent, c'est voué à l'échec.
Par exemple si je te dis "ne pense pas à un éléphant rose" tu vas automatiquement visualiser cet éléphant rose
Pour les ruminations c'est un peu pareil. Ok ça démarre, peu importe tu l'accepte et tu la laisses partir.

Chez moi, rien que d'accepter que ça puisse venir et repartir comme si de rien n'était m'a énormément aidé.
Je n'ai quasiment plus de ruminations en ce moment grâce à ça

 
Le but recherché par la méditation pleine conscience est en gros de s'entraîner à diriger son attention sur autre chose que les sensations et pensées non souhaitées.
 
Il existe d'autres disciplines (comme la sophrologie ou même le pilates) qui partagent la même logique et apportent des bénéfices dans beaucoup de troubles où l'attention a un rôle majeur (anxiété, douleur, TDAH).
 
Le constat est que chercher à contrôler ses pensées et émotions consomme énormément d'énergie pour un résultat médiocre, en plus d'augmenter la place qu'occupe le trouble dans la vie.
 
Avec la méditation, c'est l'inverse que l'on cherche : apprendre à les laisser glisser sans s'en soucier. C'est contre-intuitif donc difficile à atteindre, mais beaucoup plus fonctionnel.
 
La base d'entraînement est toujours la même : apprendre à se focaliser sur quelque-chose de simple et toujours disponible. Quasiment toujours : la respiration.
 
Comme la respiration est (semi-)automatique chez l'homme, maintenir sont attention sur elle est extrêmement frustrant pour le cerveau, car c'est particulièrement ennuyeux et surtout beaucoup moins important que ce qu'il perçoit comme des problèmes à régler (émotions, douleur, pensées).  
 
C'est ce qui rend l'exercice très difficile au départ, mais avec un potentiel d'évolution énorme.  
Graduellement, on arrive à se focaliser sur cette "chose futile" de façon de plus en plus rapide et efficace, dans des situations de plus en plus difficiles.
 
A terme, en plus d'avoir un outil gratuit, sain et toujours disponible quand on en a besoin, on s'aperçoit qu'il y a aussi un bénéfice net au quotidien, sans avoir besoin de faire une séance de façon consciente. Il y a donc une "reprogrammation" lente du cerveau.

jvais bien finir par m'y mettre, ça semble tellement adapté à mon cas.

Bonjour, merci à tous pour vos réponses si riche. J'en ai une nouvelle , j'espère que je ne spamme pas le topic. Les anti dépresseurs agissent il sur les pensées négatives et redonnent ils de l'entrain à faire des choses même des choses toute bête comme faire la cuisine ou faire du rangement.
Mon corps est fatigué , ma tête est fatiguée a cause des ruminations et j'ai l'impression de savoir faire de moins en moins de choses et biensur cela me fait flipper je me sens inutile. merci et bonne journée à vous

Les AD vont t'éviter les montagnes russes. Quand tu descends, tu descend moins, par contre, tu montes moins haut aussi mais bon... vu ce que tu expliques, tu ne risque pas de monter haut. Je pense que pour toi, ce serait une bonne chose qui te permettrait de reprendre pieds.  
N'écoute pas "on" qui n'y connait rien. Si tu en as besoin, tu les prends et surtout, tu ne dis rien à personne. Sinon, "on" viendra te dire que ce n'est pas efficace. (ça aide bien mais ce n'est pas miraculeux non plus et même si ça te fait du bien à toi, "on" ne verra pas la différence.)

 
   
 
Les gens sont toujours très fort pour savoir mieux que toi et mieux que le doc ce qu’il te faudrait  

 
Quand j'ai eu ça en septembre 2017, j'en avais parlé au médecin, il m'a mis sous quetiapine 50mg ( que je prends encore, ca fait donc 2 ans ). Mais je pense que j'ai réussi à régler le problème en me suroccupant, et ça a plutôt marché :
 - beaucoup de sport, vélo notamment ( je fais 4000km de VTT par an maintenant )
 - beaucoup d'activité qui aide à s'évader notamment en étant concentré. Par exemple les jeux de société ( à plusieurs donc ) ont réussi à calmer mes "douleurs" ( rumination , vertige , tête dans le gaz, angoisse ) du moins pendant la partie.
 - d'autres activités à côté ,  musique ( guitare ) et bricolage/jardinage. Et j'écoute beaucoup de musique  également.
 
et avec tout ça, un mode de vie assez sain : nourriture quasi entièrement cuisinée, pas d'alcool ( et je ne fume pas ), rythme de sommeil régulier.
 
Ah si, et j'ai décidé au 1er janvier de perdre du poids. J'ai perdu 15kg jusque fin avril , et j'arrive à maintenir ce poids. Je reprends en septembre la seconde et dernière partie du régime ( encore 5 kg et ca sera bon), ca m'a aidé aussi.
 
Bref, je ne reste jamais sans rien faire, sauf que c'est fatigant. Ca a été long mais ca fait maintenant 1 an que je me sens un peu mieux, même si je constate des retours d'angoisse et envie de rien faire en  ce moment ( ça doit être la rentrée, j'étais bien en vacances ).
 
edit : je me suis bien vidé la tête également pendant les vacances : 1 journée dans un parc d'attraction à enchainer les manèges qui te tournent dans tous les sens ( faut guérir le mal par le mal ), ca fait du bien au moral. Et 3 jours dans un festival de jeu aussi ( à Parthenay ). Franchement pendant cette période j'ai quasi oublié mes soucis de santé.

Pitain, j'ai aussi perdu 6kg, j'ai retrouvé ma forme de bichette de deux ans    
 
Par contre faut bien trouver les activités, par exemple je trouve que la course à pied a un coté qui permet aux pensées des filer, contrairement à l'escalade pendant laquelle on peut être en groupe et faut rester concentré en permanence. Autre exemple, la lecture, aucun moyen de s'y tenir sans penser à n'importe quoi, contrairement à la peinture où je suis complétement dans l'activité. Ma psy appelle cela des activités absorbantes (celles qui permettent complétement de sy plonger). Faut trouver la sienne qui convienne

 
Pour la fatigue c'est "normal", le corps, le cerveau tout est épuisé pour se maintenir à flot ou aussi rester fonctionnel. Pour la capacité cognitives c'est également le cas, je te raconte pas en clinique, quasi tout le monde avait des blancs, oublis, problèmes de concentration. La bonne nouvelle que c'est complétement réversible et par ailleurs c'est un bon indicateur de l'état de la personne quand les capacités cognitives reviennent
 

On dit souvent que les capacités cognitives prennent un coup, d'autant plus si les dépressions sont longues et récurrentes
Perso ça me fait flipper

Bof, imagine que t'as un accident ou on se casse le genou au ski, ou opération au foie et on peut plus faire de la salsa ou les 100 m Perso je me dis ça. On veut etre guéri complétement, bah il y a des maladies qui peuvent laisser certaines séquelles, c'est comme ça. Perso ça me fait ni chaud ni froid, meme si mon travail est purement scientifique est intellectuel, mon bien etre est plus important que le reste. De plus mon psychiatre me dit que cest réversible et reviennent naturellement quand la personne guérit  

L'activité physique fait de la neurogénèse  

Pareil ça m'fait un peu flipper les journées passées à ruminer et rien foutre de stimulant, avec zéro contact social... Je sais que c'est pas bon. Même au-delà des capacités cognitives, la vie défile, je pense à la vieillesse, les affreux regrets de pas s'être bougé le cul quand on le pouvait    

 
 
même si cela fait 3 ans que j'ai pas bosser tu penses?

 
ca me terrifie également.

 
Hm, t'as pas pu bosser sur ton poste, nuance
Moi ça fait un an, et je dirai pas que je suis bête comme un pied, c'est que je suis pas apte à reprendre le poste que j'avais avant

 
Oui tout à fait, sur le vélo on peut aussi cogiter. En réalité, il faut faire des activités en/de groupe ( ca marche pour le vélo cela dit , en rando VTT ).

Drap. C'est tellement moi ça depuis quelques années, renforcé par un échec professionnel (bon le contact social j'en ai quand même le WE, faut que je sorte pour me changer les idées)
 
Le pire c'est que j'en suis conscient et que je fais rien pour changer les choses, alors que j'ai à peu près toute les cartes en mains pour me bouger le cul

Bon ben j'ai pris 10mg de miansérine hier soir et j'ai pioncé pendant 10h avec un seul réveil nocturne. C'est pas trop mal, même si je me sens un peu dans le gaz ce matin, mais pas beaucoup plus que d'habitude... vais tenter de diminuer la dose de moitié voir ce que ça donne. Je me demande si on reste toujours "à risque" face aux habituels effets secondaires de l'AD, même avec cette posologie réduite

L'effet antidépresseur lui-même est assez atypique, pas directement lié à la sérotonine, donc c'est probablement pas le cas.

Si tu y ajoutes le faible dosage et la demi-vie longue, c'est encore moins probable.

J'ai plusieurs fois arrêté quelques jours puis repris sans problème notable.

Sinon tu disais l'autre jour que tes insomnies revenaient systématiquement en cas d'oubli du médoc. Je ne sais pas si ces insomnies sont dues à une cause organique ou psychologique ou les deux, mais j'ai évoqué ce type de problème au médecin en lui demandant si j'allais potentiellement "revenir à la case départ" après un éventuel traitement au long cours. Il m'a dit non, "les médicaments c'est quand même fait pour soigner" ; mais je ne pensais pas que ce médicament "soignait", juste que ça supprimait momentanément les mécanismes d'hypervigilance qui empêchent d'accéder au sommeil profond. Cela dit, en admettant que la cause profonde de l'anxiété soit gérée en amont, il se pourrait qu'une amélioration du sommeil puisse se mettre en place alors même que je prends l'AD pour dormir ? Tu me diras, c'est comme ça qu'un AD fonctionne par définition mais je suis quand même perplexe. Après l'arrêt du Seresta supposé me calmer pendant le sommeil, j'avais vraiment eu l'impression de revenir à la case départ en pire, mais peut-être que je regarde pas le truc sous le bon angle.

La plupart des insomnies c'est d'origine psy je crois, si t'es anxieux faut pas chercher midi à quatorze heure
Oui AD ou pas tu pourras toujours améliorer ton sommeil, je vois pas pq tu pourrais pas
Tu fais du sport ? Contre l'anxiété ça me semble marcher plutôt bien aussi

En dents de scie en ce moment, avec ces douleurs musculaires bizarres mais si je redors et que je me déstresse ça devrait se résorber à un moment

 
Idem échec pro on peut dire. La 1ère xp qu'on n'a pas envie de trop se remémorer pour updater le CV  
Je doute de mes capacités à assurer un job un peu exigeant.
 
Le sport m'a pas mal tenu à flot depuis que je suis au chômage. J'avais déjà débuté dans un club cette année, et j'ai commencé à y aller plus intensivement quand j'ai arrêté mon taf. Là en août les cours sont arrêtés, la larvance a vite regagné du terrain donc j'ai pris un abo en salle. A la rentrée j'aurai les 2 sports au choix pour me bouger potentiellement tous les jours    
 
Je supporte de moins en moins les journées passées à rester chez soi affalé devant l'ordi.

Moi j'ai lâché ce que je faisais avant depuis bien longtemps, depuis c'est petits boulots, mon CV ressemble plus à rien. Et dans ce pays si t'as pas de CV t'es... personne.
 
Les jobs c'est compliqué, soit c'est trop exigeant et avec mon stress légendaire je finis par faire de la merde, soit c'est complètement nobrain, et je me dis que c'est de la merde et que je mérite mieux (rapport à mes études etc). Ya toujours un truc qui va pas en fait.
 
 
 

 
Le sport m'a fait énormément de bien, j'ai repris sur un coup de tête ya quelques années, je me suis taillé un physique plutôt correct qui m'a bien aidé à reprendre confiance en moi mais comme à peu près tout dans ma vie (taf, situation géographique, relations amoureuses) j'ai fini par me lasser, et j'ai plus ce petit boost qui me motivait à sortir de chez moi. J'y vais occasionnellement pour limiter la casse, sans conviction.
 
Le bonheur c'est totalement du consommable à court terme chez moi. J'envie les gens qui se sentent bien à peu près tout le temps, qui ont juste quelques coups durs de temps à autre, moi c'est l'inverse, ya quelques moments sympa dans un océan de platitude Et c'est en général "artificiel": achats matériels pour me faire plaisir...