Reprise du message précédent :
Pour une anxiété modérée il y a des anxiolytiques aussi efficaces que les AD sur l'anxiété et sans effets secondaires ni sevrage : buspirone, etifoxine...

Il y a des solutions phyto mais leur efficacité dans les doses du commerce est relative, et surtout leur effet se fait plus volontiers sentir à long terme : valériane, houblon, passiflore, mélisse…

En plus costaud (AD-like) il y a la rhodiola, le millepertuis et la passiflore à haute dose, à utiliser avec un peu plus de prudence et de renseignements (quelques contre-indications).

Le magnésium est très efficace en cas de carence, inutile autrement.

Pour le reste, la gestion de l'anxiété à long terme passera pas une adaptation comportementale : méditation, exercice physique et loisirs, thérapie cognitivo-comportementale, etc.

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la TCC ne fait-elle pas que mettre un couvercle? J'ai du mal à accepter l'efficacité d'un traitement qui intervient sur des symptômes et non sur le fond.
C'est comme si on on apprenait à boucher les trous d'une très vieille coque de bateau plutôt que de changer la coque. On bien de perfuser indéfiniment un type qui fait une hémorragie, plutôt que de "réparer" la veine qui fuit.

Pour les anxieux hardcore comme moi, je sais pas si y a une alternative à la chimie (en espérant résoudre le fond un jour). Ou alors dis moi, peut être qu'à force de modifier le comportement via une grosse TCC on parvient à modifier sa personnalité en profondeur au point de parvenir à guérir nos blessures? C'est possible ça?

Moi qui suis sceptique, je pense que c'est possible, mais à condition que ce soit fait dans la durée, et bien accompagné. On peut imaginer qu'une TCC est au cerveau ce qu'est  de la kinésithérapie pour le corps physique : des exercices pour tenter de corriger un défaut ou tout simplement rééduquer.
Le problème que je vois est la mémoire : on ne peut pas s'empêcher de se "souvenir" et difficile de faire abstraction de cela pour guérir mieux. Moi c'est mon principal problème.

Mais du coup, si la TCC me dit de respirer 5 min quand j'ai une montée d'angoisse (exemple au pif, c'est pour illustrer) à long terme mes angoisses disparaitront ou bien j'aurais simplement un moyen de les calmer quand elles arrivent?
 
Parce que ce qui m'intéresse moi c'est de ne plus en avoir. C'est un vrai fléau (avec d'autres troubles mentaux que je tiens en laisse depuis 20ans)

 
en ce qui me concerne je suis très angoissé de nature. Depuis septembre dernier j'ai fait un épisode aigu ( impossible de manger, pleurer tout le temps - j'en ai encore honte - et poids sur la poitrine ), j'ai eu du lexomil pendant 3 mois mais j'ai baissé rapidement. AD aussi, ca j'ai toujours.
 
Avec le temps mais de façon très très progressive, l'angoisse est parti peu à peu ( les manifestations ) mais ca revient de temps en temps. Je ne me focalise pas trop dessus même si c'est très désagréable, et ca donne une sensation de ne plus avoir rien envie de faire / ne plus savoir rien faire. Je n'ai pas fait de TCC ( j'ose pas )mais je vois un psychologue, et surtout je me "force" à faire un maximum d'activités aussi variés que possible : sport ( VTT ) , jeux de société , bricolage, musique ( guitare) , activités avec les enfants, et surtout voir du monde. Et bien ca marche "un peu". Ca ne règle absolument pas mon problème initial ( qui va falloir que je finisse par accepter car je vois bien que ca ne part pas ), mais si au moins je peux être bien dans la tête, c'est toujours ça de pris.
 
En tout cas, tout ca pour dire, que ca a été surement long à s'installer ( ca ne se voyait peut être pas au début, jusqu'à la rupture), ca sera donc long à partir.

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Entre ça ou se suicider ou avoir des comportements s'infligeant du mal, je pense que c'est un moindre mal que d'en prendre malgré tout.
Et puis venant d'un pneumologue radié de l'ordre des médecins, j'ai une idée assez précise de l'endroit où il peut mettre ses livres et études.

 
Comment se caractérise cette destruction du cerveau ? Perte de mémoire ? perte de cognitif ? autre ? Est-ce définitivement irréversible ?
 
Personnellement, j'en prends, pas de gré, j'aimerais bien arrêter, mais je suis incapable de quantifier le rapport bénéfice/risque me concernant. Que se passera-t-il si/quand j'arrête/rai ?

J'en prends depuis 5ans je crois.
J'ai des pertes de mémoire très importantes. Parfois je suis très fatigué.
Mais mes épisodes d'humeur en montagne russe sont bien plus lissées.
J'arrive à rester concentré moins longtemps aussi.
Je ne suis plus capable de bosser une journée complète, même de façon modérée, j'ai besoin de beaucoup de pauses. Par contre j'arrive à bosser à fond sur 2h sur plusieurs trucs à la fois donc on va dire que ça compense un peu.
Du coup je bosse 1h-2h, puis je squatte HFR, puis je rebosse 1h-2h, etc...
 
Je suis + bordélique qu'avant, moins organisé.

Après dans tout ça qu'est ce qui relève de l'AD ou de l'évolution de ma personne dans le temps, j'en sais rien.
J'ai tendance à vite bouillir intérieurement aussi, et j'ai aucune maturité en ce qui concerne l'argent. Je me fous de savoir combien j'ai à la fin du mois et je fais beaucoup de dépenses inutiles ou aberrantes.

 
A modérer, c'est un mec qui intervient sur RMC, pas le genre d'analyse fine qui est nécessaire ici.

Les deux mon colonel.

Les circuits neuronaux, c'est un peu comme comme les rivières : plus elle coule, plus elle creuse son lit. Une personne anxieuse depuis x années aura beaucoup plus facilement une réponse anxieuse, et beaucoup de mal à la contrôler. Les anxiolytiques vont diminuer le débit des rivières de l'anxiété, mais ne vont pas changer la profondeur du lit.

L'idée des thérapies comportementales est de creuser un canal de dérivation vers un autre circuit.

Pour ce que j'en sais, ça fonctionne à peu près comme ça :

A court terme, c'est un processus fastidieux et pleinement conscient, avec plus ou moins d'efficacité.
A moyen terme (quelques semaines), ce process devient plus efficace et quasi-reflexe. à force de shunter la crise de plus en plus en amont et de plus en plus vite, une désensibilisation va s'entamer.
A long terme (quelques mois ou années), le canal de dérivation peut devenir assez solide pour supplanter le circuit initial.

 
Et le médecin te redonne le même AD qui te rendait malade ?
J'imagine que c'est un généraliste et pas un psychiatre...
 
La nausée avant fini par passer au bout d'un moment la première fois que tu as pris cet AD ? Certains effets indésirables passent au bout de quelques semaines (ou pas).  
 
Ne pas prendre l'anxio pour les nausée, plutôt un truc contre les nausées !  
 
 
 
Tu n'es pas un bateau, tu ne peux pas changer de coque  
Par contre, tu peux reprogrammer ton cerveau, lui donner de nouveaux outils, faire de nouvelles connexions, créer de nouvelles réponses à une situation pour remplacer ta programmation initiale.  
 
C'est pas ta personnalité le souci, le souci, c'est la réaction face aux situation, la façon de gérer la vie. Tu apprends de nouveaux comportements.  
 
En plus, tu sais que le cerveau  ne fait pas la différence entre la réalité et la fiction. Exemple du chien de Pavlov.  
 
 
 
Et oui, je l'ai bien remarqué ça malheureusement

 
Ah ça, l'ordre des médecins détestent qu'on dise du mal des labos, tu penses bien...  
Tous les médecins qui prônent des remèdes naturels, qui disent de se méfier de certains traitements, ils se font vite dégager, salir, radier...

Pas mal comme vision, je signe

Motif de la radiation
 
Les professeurs Philippe Even et Bernard Debré interdits d'exercer la médecine pendant un an
La chambre disciplinaire de l'ordre des médecins d'Ile-de-France, estime que les auteurs du « Guide des 4 000 médicaments utiles, inutiles ou dangereux » ont manqué de confraternité dans leur ouvrage.
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

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Si tu te forces un peu à manger, ça devrait disparaitre. C'est la faim qui te fait ressentir ça.

C'est ce que j'ai compris aussi de mes échanges avec psys  

Je suis convaincu qu'il en reste une bonne partie avec une vraie conscience.
Tu me diras, ce sont ceux qu'on met à la porte justement.
Me voilà perdu

En même temps certains passages du livre sont vraiment plus que limites. Visiblement pas mal de critiques non fondées ou prouvées, forcément ils cherchent le bâton.
Mais on est loin de TOUS ceux qui critiquent sont écartés il me semble.

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Oui j'ai un truc contre les nausées. Mais sinon je dépasse pas les doses normales hein, je prends pas plus d'1 cacheton par jour. Le médecin m'a conseillé d'en prendre un demi, juste pour dormir le soir, mais je sens que ça suffit pas.
Pour l'AD au lieu de le prendre en une prise j'en prends une moitié le "matin" (enfin quand je me lève quoi) et l'autre moitié quand je ressens des nausées.
 
Oui, les nausées étaient passées l'autre fois. Et je n'en ai pas parlé au médecin qui m'a prescrit ça, j'ai oublié de le mentionner, et j'avais oublié à quel point c'était trash (je suis vraiment à la limite de gerber par moments)

 
Mars 2014

... bon moi 3 jours que je ne vais pas bosser. ça me fait chier, j'ai envie de bosser mais je n'y arrive pas.

Perso j'aimerais bien prendre 1 mois sans bosser je t'avoue

Il n'ont eu qu'un blâme après avoir fait appel.

Moi j'aimerais bien bosser 1 mois

J'aimerais bosser

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Vite fait, lol.

Sur mon dernier épisode d’angoisse j’ai pris 1 mois de « congé » avant d’attaquer mon nouveau boulot.  
 
Les premières semaines ont vraiment été dures, et puis ça va de mieux en mieux

 
On prend tellement vite l'habitude de ne pas bosser  
Et c'est tellement pas naturel de se lever aux aurores pour faire un truc qui n'a pas de sens, entouré de gens avec qui on n'a rien en commun... Et de recommencer le lendemain et encore et encore et encore...  
Bon, c'est pas le cas de tout le monde, y a des gens qui font un travail qui ont un sens ! Mais en majorité, voilà quoi, ça n'apporte pas bonheur et harmonie sur la planète !

Absolument rien n'a de sens. Le sens universel n'existe pas. Le sens est individuel. Donc une infinité de sens. Et une infinité de sens c'est pas un sens.  
Bref, y a pas de sens.

Des choix. Et encore, ces choix sont limités par des bornes. Donc pareil qu'une demi droite c'est infini mais selon un certain référentiel. Curieux de se dire qu'une demi droite est autant infinie qu'une droite.

On est programmé pour avoir l'impression de se sentir utile. Sinon c'est comme la peur du néant, à savoir une psychose humaine bien ancrée. On a physiologiquement besoin de se sentir utile.

Vous avez 4h

Pardon. Je suis pas encore défoncé alors je me perds. Je passe le temps en salle d'attente le psy va pas tarder

Non. Là n'est pas le pb