Reprise du message précédent :
 
 
J'avais pas fait gaffe aux doses qu'il prenait

 
 
ouais mais si arriver à une certaine dose et que l'on n'y touche plus du tout ni dans un sens ou dans  un autre on retombe au bout d'un moment au fond du trou de toutes façon parce que l efficacité s'éstompe alors qu' en enlever peu à peu de soi même par rapport a cette dose initial par exemple cela marcherais?

 

 
Et je vois bien de par ses réponses qu'il est un peu perdu, qu'il n'y connait rien et n'est pas prêt pour faire ça tout seul
 

 
Nan mais là faut faire un sevrage comme si tu prenais de l'héro
Les anxios, c'est trois semaines maxi, pas plus. Et à de petites doses. Le médecin qui t'a filé ça, c'est criminel
Pour gérer les angoisses sur la durée, c'est des AD qu'il faut donner, pas des anxios (accoutumance, dépendance, bousillage du cerveau...).

 
les AD bousillent le cerveau aussi non ?

 
Pas pareil.  
Et au moins t'as pas le phénomène d'accoutumance qui fait que tu es obligé d'augmenter les doses tout le temps (pour les anxios).

 
A ce propos, j'en suis à mon 2eme jour sans lexomil. J'ai un gros poids sur le thorax mais je serre les dents   je suis convaincu que je n'aurai plus besoin d'en prendre, et si jamais l'angoisse généralisée devait revenir, j'essaierai de trouver une autre solution pour l'enlever. En tout cas, je suis à l'écoute du moindre signe, et j'anticipe ( je m'aère l'esprit dans ce cas, sport , jeu, bricolage )

 
Respire bien, va courir, bois beaucoup d'eau. Et essaye d'être moins à l'écoute justement, si tu focalises trop dessus, ça va pas t'aider, pense à autre chose au contraire, change toi les idées, fais toi plaisir !  
Et bravo
 
 
 
   
 
J'ai jamais entendu ça nulle part, source

 
c'est pas rassurant    mais je pense que j'ai une faible de dose , donc un arrêt brutal serait pas si brutal que ca. C'est quoi les symptomes ? Car quand j'ai arrêté le seroplex en février dernier, ca m'a fait comme des petites sensations d'éclairs dans la tête 3 jours après pendant près de 3semaines, puis ca s'est estompé.

C'est le brain-zap ça, pareil avec l'Effexor.

 
et c'est grave  

 
Ca finit par passer.

 
 
Vi, c'est passé au bout de 3 semaines, mais c'est bizarre et un peu angoissant.
 
Sinon tu as dit précédemment qu'il fallait boire beaucoup d'eau, c'est pas la première fois que je lis ça, une raison particulière ?

 
On est composé de quoi, environ 70% d'eau (ou plus ?), faut bien renouveler le stock
Sinon, ça permet de bien éliminer les toxines, de rester bien hydraté...  
 
Allez, un petit lien parce que je ne connais pas toutes les raisons par coeur :
https://www.passeportsante.net/fr/A [...] s_sante_do

 
 
les AD j'en ai pris plusieurs différent  dont le dernier sortie le brintellix pendant  quelques mois cela ne m a jamais a rien fait du tout.
 
Je me dit aussi a quoi cela sert de faire un sevrage si la maladie n'est pas guerie?Ca sert a rien non?????

Ah c'est dommage, Brintellix a bien marché avec moi. J'ai commencé à 10 puis monté à 15 après 2 mois et depuis ça va.
D'après le psychiatre, ça aide quand même à guérir les AD... Je verrai quand j'arrêterai (d'ici 2 mois)

Ton cerveau s'est peut être accoutumé aux médocs, du coup ils ne te font plus d'effet... mais les arrêter sans sevrage, très mauvaise idée.
Ou alors il est possible que la molécule active ou le dosage ne te convienne pas.
Là à en discuter avec ton médecin... plus que la partie médoc, il y a aussi la partie psychologique. Devoir prendre un médicament ce n'est pas naturel, il y a un problème, c'est une béquille, il faut analyser le pourquoi on a eu besoin de cette béquille avant de la lâcher.

Mouais enfin faut faire gaffe... je trouve que c'est particulièrement mal écrit/mal expliqué :

Pour eux le "etc" inclus quoi ? Les sodas et boissons énergisantes genre Powerade ?
Pour les bouillons et boissons chaudes, tout dépend desquelles. L'expresso par exemple "n'apporte" pas d'eau, certains thés bus trop régulièrement sont nocifs pour les reins, un bouillon trop salé ou pas assez c'est la même chose.
ça oublie aussi l'apport en eau qui provient de nos aliments.

 
Les anxios ne te guérissent pas du tout de toute façon. Faut quand même en être conscient. Ca permet juste de calmer tes angoisses. Mais ça ne guérit rien, faut trouver les causes, faire une thérapie, apprendre à gérer ses angoisses, à prendre du recul...

 
Bonjour,  
 
encore une fois, j'aurais du éviter de l'ouvrir trop tôt... les 2 premiers jours ça a été ( jeudi et vendredi ) mais dans la nuit de vendredi à samedi , je me suis réveillé vers 3h du mat avec un gros poids sur le thorax, et au lever samedi matin, un truc fort comme je n'avais pas eu depuis longtemps. Impossible de faire passer cela, et ca s'est accompagné de tête qui tourne et sensation de fatigue intense. Bref, je crois que j'ai subi pour la première fois l'effet de manque. Impossible de ne pas en reprendre, j'ai repris une miette ( c'est à dire environ 1/4 d'1/4 ) vers 11h, ca n'a pas trop fait grand chose, je n'ai pas mangé le midi ( impossible d'avaler quoi que ce soit ) et quasi rien le soir, même si ca s'est estompé le soir. La nuit suivante, ça a été un peu mieux, j'ai préféré pas prendre de risque, dimanche matin j'ai repris 1/2 d'1/4 , et je me suis forcé à faire 2h de vélo  , ce qui a permis d'avoir une journée "stable" le dimanche. Ce matin, pas top non plus, j'ai repris 1/2 d'1/4 à nouveau mais je ressens un truc que j'avais pas avant.
 
En conclusion :
 - j'ai du "arrêter" trop vite, m'enfin au delà d'1/4 d'1/4 ( soit 0.375mg environ, c'est pas très précis à ce niveau ) je ne vois pas comment diminuer plus. Apparemment il n'aurait pas fallu arrêter direct mais diminuer encore. Peut-être un jour sur 2  , puis sur 3 ?
 - sensation d'échec, car du coup je suis revenu en arrière, je reprends une dose plus forte que la semaine précédente ( vla que je parle comme un drogué, moi qui ai toujours été contre ça ) car je ne veux pas resubir ce que j'ai subi samedi, tant c'est "insupportable". ( le coté le plus insupportable, c'est de ne pas savoir quand ca va s'arrêter )
 
Bref, maintenant, je suis moins bien que la semaine dernière, je pense que j'ai fait une grosse erreur d'arrêter d'un coup malgré que ce soit une dose infinitésimale

En fait on parle de 2/3 jours par pallier mais ça dépend de chacun. Le mieux c'est de faire durer le pallier jusqu'à ce que tu sois bien sûr être stable. Tu attends 1 jour de plus et tu diminue un peu.

Le vélo c'est une bonne idée (ou la marche).
Essaye de te forcer à le faire même les jours où ça va bien

Bon courage, ça va le faire

ben en fait, je fais peut être pas les choses bien, car ca fait depuis début décembre que j'ai toujours un ressenti physique au niveau du thorax , surtout le matin et ça s'estompe la journée. Est-ce en rapport avec la prise de médicament le matin uniquement ? Je ne sais pas. En tout cas, ca varie : des fois je ressens quasi rien, des fois c'est assez fort ( comme ce matin ). Ca m'inquiète plus quand ca dure jusque tard dans l'après midi voire le soir. Sinon, je fais avec.
 
Donc pour résumer, samedi c'était horrible, j'ai donc repris le lexomil, depuis samedi inclus, donc des miettes ( difficile de doser efficacement on va dire entre 1/2 , 1/3 et 1/4 de quart de lexomil, ca depend comment j arrive à couper le médoc ). Je n'ai jamais eu de période d'une semaine sans ressentir cet sensation physique, elle est peut être là mon erreur ?
 
Edit : pour le sport, malheureusement à cette période, difficile d'en faire en dehors du week-end (j'ai tenté certaines sorties de nuit avec de l'éclairage, mais je trouve ca dangereux ).

J'ai fait la même xilebo, en plus fort.
 
 
Fin 2017 j'arrête le xanax et l'AD et ça se passe bien. Reprise du travail en 2018 où ça se passe à bien (et beaucoup mieux qu'avant). Mais je reste stressé ou préoccupé. Pas de rechute brutale, mais je reprends petit à petit du xanax puis l'AD.  
 
C'est difficile à stabiliser, ça ne se calme pas. Je revois mon médecin et un hypnothérapeute en parallèle (quelqu'un a essayé ici ?).
C'est l'hypnose le soir qui cassera la spirale descendante, et aujourd'hui je prends le xanax mais plus l'AD.  
 
Pas facile d'arrêter les médicaments sans rechute (et pas facile de vivre la rechute, même si c'était beaucoup moins violent que les autres fois).
 
 
Xilebo j'ai l'impression que tu te laisses assez de temps pour tes paliers, mais si tu ressens un poids sur le thorax et que ça ne passe pas, c'est qu'il manque qqch.
 
 
Tu te fais suivre ou aider par un médecin ou par un psy ?
 
Et un autre médecin que celui que tu as vu si ce qu'il te propose ne te convient pas (les 2 jeunes que j'ai vus ne sont par principe pas pour les médicaments, et sont moteurs pour m'aider à arrêter   ).
 
Et c'est difficile de se stabiliser quand on "rechute", la rechute n'est pas forcément brutale, ni ne ressemble à la dernière. On ne l'identifie pas, et encore mois la fin.
Si tu as encore des sensation au thorax, c'est possible que tu sois encore pas encore stabilisé, avec le risque de devoir prendre plus de lexomil d'ici quelques semaines.  
 
N'hésite pas à consulter (médecin, psy, les thérapies courtes ...)
 
 
PS : chaud de couper le quart de lexomil en 4    Ici c'était le demi xanax qui se laissait pas couper en 4

Je pense que je suis (très) mal suivi, un peu à cause de moi aussi. Mon médecin traitant est je pense pas mauvais, mais il est en toute fin de carrière, il a d'autres trucs à se préoccuper ( super pour les patients )je ne sais même pas comment je vais faire quand il va partir. Repartir avec un nouveau, ca va être compliqué. En plus il a fait une erreur manifeste pour moi - j'ose même pas lui dire - de me proposer du seresta 10mg en remplacement de mon 1/4 de lexomil en m'expliquant que 50mg de seresta équivaut à 1/4 de lexomil ( soit 1.5mg ) alors qu'en réalité c'est 15. Du coup, la confiance s'est un peu rognée, et j'imagine que les autres trucs qu'il m'a proposé sont pas si top non plus.
 
Je ne vois pas de psychiatre, car il m'en avait proposé un l'année dernière pour mon problème initial ( tête dans le gaz et instabilités permanentes - c'est toujours là - ) mais j'ai pas trop apprécié car c'est un psychiatre proche des 70 (il en fait 50) qui ne pratique quasiment plus, qui ne fait que des thérapies comportementales,il m'a proposé d'en faire une , mais avant ca, je devais suivre pendant 15 jours / 3 semaines une méthode qu'il m'a conseillé , résultat impossible pour moi de la suivre, je n'y arrive pas... donc je ne me vois pas le reconsulter pour lui dire que je n'y arrive pas ( mauvaise volonté, paresse , autre ? ). Et puis c'est 2 mois de délai.
 
A chaque fois que je revois le médecin, c'est juste pour renouveler les médocs, et m'entendre dire :"alors vous avez rappelé le psy ?". Je me sens vraiment démuni et pas aidé par le corps médical, même si j'en conviens une partie est de ma faute.
 
Je vois aussi un psychologue en parallèle ( qui m'a planté avant hier soir , malade il a essayé de me joindre mais sur un mauvais numéro je pense, résultat, j'ai poireauté 45mn dans la salle d'attente avant de croiser le médecin qui m'a annoncé le truc), mais c'est juste pour discuter, je ne vois pas trop ce que ca apporte. Je me fais violence pour y aller quand même mais sans grand conviction.
 
De toutes façons, je suis quasi convaincu que mon état "dépressif et anxieux" vient de mon problème de tête dans le gaz / instabilités permanentes, et que tant que je ne réglerai pas ça, il n'y a aucune raison pour que le reste aille mieux.
 
Une piste : après demain je passe test apnée du sommeil, en espérant que ca donne un résultat ( j'ai fait nuit blanche quasi hier, du coup j'appréhende le test d'apnée du sommeil qui ne pourra pas se faire si je fais nuit blanche   ) et une autre piste : dent de sagesse, car j'ai la machoire qui craque / saute / se coince de plus en plus souvent et plus fort, et apparemment ca pourrait être les dents de sagesse, ce qui peut provoquer également à coté étourdissement et maux de têtes.
 

tu crois pas que tu prends le pb à l'envers ?

 
C'est ce qu'on me dit. Cependant, pour l'instant je pense que cet état vient soit :
 - d'un problème organique réel non détecté ( apnée du sommeil et dent de sagesse étant les dernières pistes )
 - d'un problème psychologique ancien. Quand ca s'est déclenché en 2014, j'avais moultes problèmes simultanés : état proche ( ou au delà ) du burn-out au boulot, ma femme ayant une maladie grave ( papillome dans vessie, mais ca s'est résorbé depuis ) , achat immobilier erratique avec difficulté d'entretenir la maison, et invendable si on doit partir , pool d'amis trop faible ( ca s'améliore ) et famille assez éclaté... bref tous les ingrédients.
 
Sauf que c'est permanent, et rien n'arrive à le faire partir, ne serait-ce que 2 jours d'affilée. Donc à force - ayant un tempérament anxieux à la base - ca a je pense provoqué en plus une angoisse qui se caractérise par les manifestations physiques que j'ai déjà décrit ... je n'avais jamais eu ca auparavant, ni pendant les 3 années précédentes.
 
Ce matin, c'est super fort, ca m'empeche de bosser ( de toutes facons, j'ai rien à faire, je suis dans un placard doré ... )

 
Je rebondis sur ces 2 phrases. Je m'interroge sur la chose suivante : est-ce que ca vaut le coup que je me force à supporter cet état ( tant qu'il est supportable ) et il finira par passer ... ou bien finira-t-il par empirer ? Je m'interroge car je me trouve un peu démuni et je ne sais pas trop quoi faire. J'ai "un peu" perdu confiance en mon médecin à cause de l'erreur supposée de dosage et aussi comment il m'a vendu le lexomil ( j'ai l'impression qu'il minimise la dangerosité car il sait que je suis anxieux à la base )

 
c'est important de bien éliminer certains facteurs oui, même si ça peut tout simplement être une combinaison de tout ça, c'est pas nécessairement soit l'un soit l'autre
le tempérament anxieux à la base faut travailler là dessus avec ta psychologue

 
Tu veux pas essayer un autre médecin ? Un jeune qui ne jure pas par les médicaments par ex ?
Mon médecin me suivait correctement, mais c'est un jeune remplaçant qui m'a re poussé à arrêter les médicaments. Ca marche plus ou moins bien, mais j'en prends moins qu'avant.
 
 
Ton psychologue c'est un psy classique ? Pour les problèmes d'angoisse j'ai l'impression que les thérapies courtes (TCC, hypnose, ...) sont efficaces. Je valide au moins pour la TCC ; l'hypnose c'est en cours
Mon médecin m'avait aussi parlé de sophrologie, mais j'ai pas essayé.
 
 
Pour la partie en gras c'est l'oeuf et la poule. L'idéal c'est bien de trouver une solution à ce problème. Et en parallèle d'agir sur ton  stress pour que ton état soit meilleur.  
 
 
Tu grincerais pas des dents (ou tu serres la machoire très fort en journée ou la nuit) ? Si oui fais un tour chez le dentiste (oui j'ai aussi connu ça )
 

 
J'ai pas le poids au thorax, mais l'anxiété qui se rajoute à un problème (le stress et le manque de sommeil chez moi) pour créer une "spirale négative", je connais ça. C'est très désagréable et difficile à inverser.
 
 
Pour dormir il y a des vidéos d'hypnose sur youtube qui sont très efficace (c'est ce qui a cassé la spirale négative chez moi). Celles de Benjamin Lubszynski par ex (mets ton réveil et désactive la lecture auto avant de les regarder )
 
Ca ne résoudra pas ton problème sur la durée, mais ça redonne du confort.
 

 
Ah ben j'ai pas la solution, la preuve je me suis raté en janvier, j'ai vu trop tard que je rechutais  
C'est mon médecin et le psy qui m'ont aidé à amortir la chute.
 
Vu de loin tu peux te "forcer" à supporter cet état si tu sens que ça s'améliore et qu'à terme tu pourra le supporter sans ressentir.  
Le risque c'est qu'il n'y ait pas d'amélioration, voire que ça empire (c'est ça qui est difficile à détecter), et que tu doives reprendre des médicaments pour le supporter.
 
 
PS : essaie un autre médecin
 
 
Edit :

+ 1000, c'est la solution

Merci pour toutes ces réponses    
 

 
Essayer un autre médecin pourquoi pas. C'est pas qu'il est mauvais, il est même plutôt bon ( un indicateur est le retard des salles d'attente ) et il a préféré ne pas me proposer de médicaments. C'est quand il a vu dans quel état j'étais fin septembre dernier qu'il a dit qu'on devait passer par la "pharmaco" mais il faudrait arrêter le plus vite possible et passer par une thérapie comportementale. Le problème est plutôt ici : je ne me sens pas accompagné pour celle-ci. Il m'a proposé un psychiatre, mais avec les problèmes que j'ai déjà évoqués.
 
Et quant à trouver un autre médecin, j'ai la malchance d'être dans une région sinistrée par le manque de médecin généraliste, et lui même part en retraite très prochainement.
 
Pour les dents, c'est certain que je sers la machoire tout le temps toute la journée, j'ai même une collègue qui m'a dit : "arrête de serrer les dents" , c'est donc que ca se voit carrément ( j'avais pas l'impression de le faire à ce moment précis ). La machoire saute tout le tempe ( à chaque ouverture/fermeture ) et se coince aussi. J'ai vu un dentiste il y a 2 ans ( parti en retraite depuis aussi ) et m'a fait une gouttière, mais impossible de la porter ,ca me file des douleurs terribles très rapidement, et j'ai l'impression que ca accentue le problème plutot que de le corriger. Peut être a-t-elle mal été faite ou au contraire il fallait que j'insiste, je ne sais pas. Toujours est-il qu'il faut que je reprenne rdv pour continuer cette piste.
 

 
J'ai déjà fait 4 séances d'hypnose mi 2016, mais ca n'a rien donné, je ne suis pas réceptif à ca. Peut être je fais les choses mal. J'ai aussi une (mauvaise) tendance à ne pas essayer ces méthodes alternatives car j'ai l'impression que ca ne marche pas sur moi, et que même si ca doit marcher, ca ne sera pas instantané, il faut persévérer ( sur la durée) et que je manque sacrément de volonté pour ça. Une chose qui pourrait m'aider serait de le faire accompagné ou en groupe, mais je n'ai pas du tout l'occasion de pouvoir le faire.
 
 

 
Je trouve que je supporte déjà beaucoup de choses. Une remarque que je me faisais est que je passe mon temps à attendre le moment suivant en espérant que ça aille "mieux". Je me sens pas pour autant dépressif ( faut dire je prends des médicaments) j'ai toujours envie de faire plein de choses, d'ailleurs, j'en fais plein, parfois je ne peux pas les faire mais parce que mon état m'empêche réellement physiquement de faire les choses.

J'étais en rupture d'effexor pour ce matin  
Heureusement j'ai retrouvé une ordonnance de cet été sur laquelle il restait un renouvellement  

 
Mon médecin m'avait dit que si tu arrives avec une ordonnance même sans renouvellement chez un pharmacien, il te donnera en avance le truc, surtout pour des médicaments que tu ne dois absolument pas arrêter. Je ne sais pas si c'est vrai...

généralement, oui.
mais c'est chiant

 
Pour le xanax c'est mort dans la majorité des pharmacies, de c'que j'ai testé

 
Peut être que ca dépend du médicament. Pour un AD, ca peut être réellement problématique de ne pas le prendre quand il le faudrait. D'autres médicaments aussi ( genre truc de diabète, hypertension ou autre )... le médecin m'avait clairement expliqué que ca pouvait être de la responsabilité du pharmacien d'avoir refusé si tu avais un problème éventuel après. Pour un anxio type benzodiazepine, c'est peut être différent à cause de la nature même du médicament.
 
En tout cas, ca doit dépendre aussi de la pharmacie. Si tu vas dans celle où tu as l'habitude d'aller, par rapport à une autre où tu es inconnu, ils vont pas réagir de la même façon.
 
Après, je cautionne pas forcément ça, mais des fois, pour les rdv de renouvellement, ca se goupille mal, et tu te retrouves sans médocs. Ou tu peux les perdre, ou les oublier ( en déplacement par exemple).

J'ai fait ça plusieurs fois à l'époque, généralement ça passe.
 
XaT

Je suis content si ça aide    
 

Et si tu gardes ton généraliste et que t'essaies un autre spécialiste pour la thérapie comportementale ? Un qui ne te demande pas de lire son bouquin avant de commencer (si c'est pas trop sinistré vers chez toi) ?
 
 
Pour les dents je ne suis pas non plus un spécialiste
 
De ce que j'ai compris chez moi : je serrais trop les dents, et à force je les serrais "mal" (avec la mâchoire pas alignée, ce qui provoque des tensions dans les muscles du visages, la mâchoire qui "craque" quand j'ouvre la bouche, ...)
La solution ça a été une gouttière sur du court terme la nuit (mais ça se fait plus trop il parait), et des onlays sur les dents qui permettent de bien réaligner la mâchoire et de la décrisper. Et ça fonctionne (encore mieux quand on n'est plus stressé, mais c'est une autre histoire )
 
 

 
Il parait que ça fonctionn pas chez tout le monde. Tu t'endors plus vite en écoutant une vidéo que j'ai postée (celle là par ex) ?
 

J'ai souvent remarqué le 1er point chez moi, j'en suis arrivé à la conclusion que c'est ni négatif... ni positif
 
Le 2ème par contre c'est tout bon
 
PS : le lexomil c'est pas un AD, ça ne combat pas la dépression, ça t'aide "juste" à supporter / faire des choses qui t'angoissent