Reprise du message précédent :

 
dans le sens où l'enfant est une base de chantage.

 
l'ignominie, c'est de ne donner aucun droit aux pères, que ce soit concernant les avortements ou pour tout le reste, c'est tjs vers la mère que tout le monde se tourne lors d'une grossesse/naissance, que ce soit la famille, les puéricultrices, les pédiatres, etc, toujours tout pour la mère.

 
j'ai répondu

 
Pas forcément. Je pense que ça peut se faire entre gens intelligents ce genre d'accord.

 
si y'a accord où est le problème ?

 
A la base je disais justement que s'il n'y avait pas désaccord ça se faisait.
 

quel chantage? c'est un choix, c'est tout

 
ça en fait pas beaucoup!

 
J'ai pas compris ce qui te pose problème alors.
 

 
c'est quoi l'exemple du chantage?

 
Ha oui, c'est très très étonnant ça dites donc
 
Quant à ton "c'est dégueulasse que ce soit la mère qui décide sous prétexte que c'est en elle que le foetus devient peu à peu un bébé, c'est pas de la faute de l'homme", c'est à peu près aussi absurde que revendiquer le droit de pelotter toutes les filles aux jolies formes qui passent parce que "t'as envie de toucher des seins, t'as pas choisi de pas en avoir, alors tu te sers là où il y en a"    

 
Ben où est le souci si c'est elle qui décide, alors ?
Bien sûr qu'il n'est pas interdit de donner son avis, je comprends de moins en moins ton idée, là  

 
c'est pas une mais un point de vue enfin tu as décidé de ne pas esayer de le comprendre.

 
rien à voir (et au fait, je pelote pas, je suis une "fille" pour info, et mère de famille de surcroît)

Heureusement que la femme a préeminence en matière de choix : jusqu'à la naissance du futur enfant, c'est quand même de son corps qu'il s'agit
 
"Le droit de disposer de son corps"
 
 

 
mais l'enfant lui "appartient" autant qu'au père. C'est donc une décision à prendre conjointement, et aucun avis n'est plus important que l'autre.

Ben si : imagines ! Ca permettrait au "père" d'obliger (!!) une femme à accoucher, même si ils se sont séparés, même si elle ne veut pas avoir d'enfant, même si cette grossesse non désirée lui gâche la vie !!  
 
C'est la première concernée (aà elle les neuf mois de problèmes, à elle l'allaitement -et si vraiment elle en voulait pas au départ du bébé, je suis pas sûr qu'elle l'allaite avec gré !, à elle l'arrêt de travail, etc), donc son avis est plus important.  
Après c'est une histoire entre êtres humains si y a un désaccord entre les deux possibles parents !

 
sur le principe, c'est une belle idée, bien sûr. Mais, dans les faits, comment tu mettrais ça en place ?

 
C'est n'importe quoi, là
 
La nature a donné cet "incommodité" à la femme, c'est elle qui sera la plus atteinte de cette grossesse, donc pour moi, il me parait tout aussi naturel de dire que le choix lui appartient en priorité.  
On va pas l'obliger à porter un enfant alors qu'elle veut pas, hein ! Là, c'est la porte ouverte à tous les excès : prise de médicaments pour "faire passer", avortement privé et déguisé en accidents, etc, avec tous les risques que ça pose pour la femme (et pour le foetus : malformation, etc).
Je ne comprends pas ta position.  
 
Mais après, en pratique, une femme n'avorte pas comme ça, et dans la grande majorité des cas, y a un accord, ou tout au mojns, une discussion entre les deux possibles parents

 
Prônons l'abstinence, mon frère !

 
Mais on s'en fout, c'est un exemple, pas un réquisitoire contre toi, tu n'as pas d'importance

 
je demande le ban pour deterage de troll !

 
Ben non hé, j'étais parti en vacances moi, je reprends où j'en étais

Certes. Mais alors, on va porter le délai d'amenhorrée à six mois, si on veut avoir le temps de tout ça

Dommage, parce que ça manque. M'enfin, t'as raison, c'est très mal payé

 

 
rassure moi, t'a pas lu la suite hein ?

J'aurai pas dit mieux

 
alors la la paye c'est le cadet de mes soucis, mais j'y ai reflechi et je pense que je le ferais maintenant, on soigne une detresse de la femme et c'est tout aussi honorable que de soigner n'importe quoi d'autre

Pro choice  

   
Perso je suis pour que celles qui le souhaitent puissent y avoir recours .
Et pour ceux qui pensent que c'est tuer qqn et tout... le qqn a question ne peut vivre sans sa mère (du moins jusqu'à un certain nombre de semaines qui dépasse largement les délais légaux d'avortement).

moi je suis pour le droit a l'avortement..
 
sinon j'aimerai que ceux qui sont pour le 50/50 entre pere et mere m'expliquent comment on fait dans le cas ou l'un est pour, l'autre contre et que personne ne veut changer d'avis ???
 
Je vois mal qqun "forcer" un femme à porter un enfant...

Sauf que c'est la femme qui "l'héberge" quand même...
Pke pour un mec c'est facile un gosse, c'est juste un moment de plaisir... (du moins avt une naissance).

Sans parler du fait qu'elle pourrait bien être tentée de s'en "débarrasser" par des moyens peu prudents et pouvant mettre en cause sa santé .

Je crois que la question est: qu'est-ce qu'une vie ?    
 
Si on considère que quelqu'un est en vie parce qu'il à un groupe sanguin, donc n'importe quel petit foetus est vivant Et puis dailleurs à ce stade-ci tout le monde est meurtrier, après tout, tout ce qu'on mange dans notre assiette est mort depuis longtemps   Et qui n'a jamais tué des milliers d'insectes en passant la tondeuse à gazon
 
Mais sérieusement, je crois que la vie c'est surtout à partir du moment ou la personne en question est capable de respirer, de penser et de réagir. A un certain stade de la grossesse, l'enfant n'est pas encore en vie si l'on peut dire. Car il ne se rend même pas compte qu'il est vivant de toute façon Je crois que pour être vivant, il faut avant tout se rendre compte, un minimum, qu'on l'est.
 
Et puis dailleurs, parmis tout ceux et celles qui prétendent que c'est mal, la moitié d'entre eux ne font que dire ce que certains pensent, car ils ne veulent pas passer pour des meurtrier ou des sans-coeur
 
Comme je dis toujours: Ne faites pas le perroquet en répétant ce que les autres disent, mais dites bien ce que vous pensez  

Je trouve ton propos lamentable et cynique. La vie ne se resume pas a des mecanismes comme la respiration ou l'introspection. L'arbre ne respire pas, le bebe phoque de pense pas, cela legitime t il pour autant leur extinction ?
La vie est une somme de mecanismes complexes. Le foetus existe et si tu lui laisse le temps de croitre, il a de forte chance de devenir un bebe, puis un enfant, un adolescent un homme etc...  
 
s'amuser a jouer sur le statut du foetus et sur sa perception au yeux d'une population (vivant pas vivant etc...) est avant tout destiné a offrir un cadre legal a l'avortement, et accessoirement a diminuer les sequelles psychologiquesde l'acte medical.  
Parceque dans le font, on se mens un peu, et on le sais tous. surtout les femmes... Si avorter n'est pas quelque chose de simple, c'est parcequ'intuitivement on sens bien que detruire un foetus est un action qui a d'autre consequences que celles de pietiner un steak. On met un terme a une probabilité d'existance, a des probabilité de bonheur, de joies, de fierté, de tristesse... plus on y pense, plus on y reflechit et plus l'acte est dur.
 
Ce n'est pas une decision a prendre a la legere. elle se prends seule (si la femme se force a porter l'enfant a terme c'est pas vraiment beau a voir. elle subit l'enfant, risque de ne pas l'aimer, quand a la depression durant la grossesse...), et s'assume a plusieurs.
 
bref, pour moi c'est une histoire de femme.

 
Oui je sais, mais je citais un exemple, c'est sûr qu'un arbre est aussi vivant, c'est pour cela que je parlais des insectes
 
Mais je suis daccord avec toi, mais je dirais qu'il vaut mieux avorter que de risquer de ne pas aimer l'enfant. Tout le monde souhaite être aimé.
 
Et le bébé phoque pense, pas comme nous, mais il pense. Et l'arbre respire, pas comme nous, mais il respire tout de même.

 
et pourquoi pas:
"Mais je suis daccord avec toi, mais je dirais qu'il vaut mieux avorter que de risquer de ne pas être riche. Tout le monde souhaite être riche."
 
  faut arrêter avec l'histoire du petit enfant parfait, qui doit vivre dans tel condition etc... on peut avoir une enfance difficile est devenir quelqu'un de trés bien! il n'y a aucun argument valable pour decider qui à le droit de vivre

Moi je suis contre, elles l'ont fait, elles assument, n'importe quoi.

Si tu étais une femme, tu penserais la même chose ?

je vois pas comment on peut etre contre le droit a l'avortement.

 
+1
 
Quand je lis certains posts ici, ça me fait peur quand même