Reprise du message précédent :
Excellente nouvelle !

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Des médecins qui font leur taf

19 mars 2013
 
Les médecins européens protestent contre la politique de l'AAP sur la circoncision infantile
 
La circoncision entre en conflit avec les droits de l'enfant et le serment des médecins et peut avoir de sérieuses conséquences à long terme, déclare aujourd'hui un groupe international de 38 médecins venant de 16 pays européens dans le journal Pediatrics. Ils commentent la nouvelle politique de l'Académie des Pédiatres Américains sur la circoncision masculine infantile.
 
Il n'y a pas d'argument convaincant pour la santé en faveur de la circoncision, tandis qu'elle peut avoir de sérieuses conséquences à long terme sur le plan urologique, psychologique et sexuel. Et réaliser une circoncision non justifiée médicalement d'enfants mineurs entre en conflit avec la déontologie médicale. La circoncision masculine infantile est incompatible avec les droits de l'enfant et le serment des médecins de ne pas nuire. ....

5 minutes après moi    

 
Ok, tu as été un peu plus rapide mais moi j'ai mis la traduction un peu plus complète ... Enfin bref, les grands esprits se rencontrent ...  

WOW... J'en reviens juste pas de toutes les âneries que je lis ici...    
 
Premièrement je viens de me faire circoncire donc je crois que je sais de quoi je parle...
 
Premièrement ceux qui ne sont pas circoncit ont absolument RIEN à dire... Même si vous n'êtes pas d'accord avec la pratique vous ne pouvez pas juger... et vous ne pouvez surtout pas parler de l'inconfort ou du manque de sensation... C'est n'importe quoi...
 
Commençons par le début... ça fait maintenant 3 semaines que j'ai eu l'opération j'ai 33 ans... Et je peux, dès maintenant, dire que je ne m'attends pas a une perte de sensation quand je vais avoir une relation... Probablement a une sensation différente oui... Pourquoi je dis ça? Parce que comme d'autres ont déjà pointé... C'est pas juste la sensation mais bien ce qui se passe dans la tête aussi ... Si tu baises juste pour mettre ta verge dans le sexe féminin... eh bien mon pite tu manques quelques chose... Tu es aussi bien de te faire une branlette a la maison parce que tu mérites aucune fille... (ou mec bien sure)
 
Deuxièmement les zones érogènes du pénis ne sont pas seulement le gland... Je peux vous le dire parce qu'ayant encore mes points de sutures... j'avais besoin de faire le vide... Alors j'ai découvert d'autres zones qui me donnait autant de plaisir... Et même que j'en suis resté tout à fait surpris...
 
Je peux vous dire que j'ai hâte d'essayer le vrai acte parce que je suis curieux de ce que je vais ressentir. Ça va probablement être différent ... Mais probablement mieux parce que je n'aurai plus de sensation d'inconfort comme j'avais avant.
 
La raison que j'ai du me faire circoncire c'est un problème d'infection qui dure depuis des années, l’hygiène n'y est pour absolument rien. Mon engin était nettoyé a tous les jours, c'est malheureusement un cas pluton rare mais ça arrive. Mais cette infection me causait aussi un autre problème puis que c'était une partie "sensible" eh bien j'avais des sensations que je n'aurai probablement plus puisque l'infection va partir... donc il faut faire la part des choses... Je n'aurai pas moins de sensation... Je n'aurai juste plus cette sensation d'inconfort qui était comme un chatouillement...
 
Autre point que je peux amener... J'ai parler a quelques amis qui sont circoncis de la naissance.. Et est-ce que vous avez pris 2 secondes pour réfléchir? Ces gens n'ont JAMAIS senti la différence entre avec et sans le prépuces... Donc leurs sensations est tout à fait normal pour eux... Donc ce n'est pas une perte...
 
Je suis désolé de m'emballer pour mon premier post ici... Mais je trouve totalement ridicule de faire peur a des gens qui vont peut-être se faire opérer une vrai raison, phimosis... infection... déchirement excessif...  
 
Je peux vous dire que l'inconfort que j'ai depuis l'opération... J'y penserais a 2 fois si on me suggérais de faire circoncire mon enfant a la naissance... Il ne connaîtrait jamais la différence donc serait heureux comme il serait... Et les risques des problèmes sont très amoindri...
 
Pour ce qui est de tous les articles... L'internet est rempli de document pour... et de document contre... Je sais pas quand les gens vont apprendre qu'on peut faire dire ce qu'on veut a un article... Que ce soit bien ou mal...

Eh bien j'espère que tu auras une fille

Mes commentaires en gras dans ton message.

Sinon, je propose qu'à la naissance, on enlève systématiquement les amygdales, l'appendice, un rein et un poumon à tous les nouveaux-nés. Comme ça ils auront moins de chance de tomber malades à ces organes. Ils auront le souffle court certes, mais vu qu'ils n'auront jamais connu la respiration à deux poumons, ils seront heureux comme ça.

Et puis on leur enlevèra les dents aussi. Ils ne pourront plus manger que de la soupe mais c'est pas grave, ils seront heureux comme ça vu qu'ils n'auront rien connu d'autre. Et puis ils ont moins de chance d'attraper un cancer vu qu'ils ne mangeront pas de viande. Et comme ça ils n'attraperont pas de caries.

...

Bienvenue ptit-nouveau.

Je peux comprendre ta réaction, certains avis exprimés ici sont en conflit avec le bénéfice que tu ressens d'avoir été opéré, c'est aussi mon cas. Mais tes propos tendent vers l'autre extrême et ce n'est pas ainsi que tu pourras dialoguer sereinement.

Sache déjà qu'il y a ici des participants circoncis qui sont contre cette opération. Ils en souffrent, même si ce n'est que psychologiquement, mais il y en a aussi physiquement, et cela on ne peut pas le nier.
Qui plus est, ce sont fréquemment des personnes circoncises enfant, qui en veulent à leur famille et au médecin de leur avoir pourri la vie. Et comprends donc aussi que tes propos les choquent aussi dans le sens inverse. Notamment sur le fait de faire circoncire tes enfants.

Enfin, de la même façon que tu peux exprimer ton avis sur ce sujet, les gens ont le droit de se positionner même si ils ne sont pas opérés. C'est la liberté d'expression.
Etre circoncis et bien le vivre ne fait pas de nous la règle absolue. Les gens restent libres d'entendre ou non notre expérience à ce sujet, comme ils peuvent être très sensibles au cas de circoncis qui le vivent mal.

J'espère que ta post-op se passe bien, te souhaitant une bonne reprise sexuelle ^^ Et t'inquiètes pas tu vas certainement en prendre plein la gueule après ton post, ne te braque pas et n'hésite pas à revenir discuter tranquillement

Quand on lit le message de tit_nouveau, ça donne vraiment l'impression de quelqu'un qui est dans le déni total, qui adopte une posture agressive pour se redonner une virilité qu'il a peur d'avoir perdue en même temps son prépuce.

Voilà

Et c'est sûrement avec ce genre de message qu'il va revenir discuter tranquillement...  

   
Non mais sérieusement, t'as vu le ton de son message ? "je viens de me faire opérer mais je sais déjà comment va se passer l'après-cicatrisation", c'est ridicule... Je ne dis pas que ça ne va pas se passer comme il le dit, d'ailleurs, je le lui souhaite, mais franchement, son discours est totalement incohérent.

Franchement, je préfère infiniment qu'il le vive mal et foute la paix à son/ses fils, plutôt qu'il le vive très bien et lui/leur impose cette torture....

L'idéal étant bien sûr que lui le vive très bien et foute la paix à ses fils

 
 
Oui mais sauf que maintenant que tu es mutilé et défiguré à vie, tu vas avoir du mal à être objectif sur ton état.  
 
 
 
 

 
C'est ça oui … On sent déjà tout de suite qu'on a à faire à quelqu'un d'ouvert….  
 
 
 

 
Et bien on juge quand même déplorable une telle mutilation immonde d'un organe parmi les plus important pour un homme normalement.  
 
 
 
 

 
Ah bon ?? Et si on t'enlevait un œil au lieu d'une partie du sexe, tu ne pourrait pas te douter que ça t’enlèverais des sensations et que ça serait certainement très inconfortable même si tu as encore tes deux yeux?  
 
 
 

 
Ah mais ça, que tu espère toujours, très bien mais objectivement, du fait que tu as eu des organes amputés, tu auras obligatoirement des sensations en moins et le boucher qui t'as mis dans cet état a commis une très grosse erreur médicale s'il ne t'as pas prévenu de ces effets secondaires. Normalement, il aurait même dut te le faire singer par écrit, car maintenant, si tu veux lui faire un procès tu pourras gagner le l'argent, s'il n'a pas ce document pour se couvrir.  
 
 
 

 
Bah toi, maintenant, tu vas en manquer de bien plus importantes en tous cas …  
 
 
 

 
Ah mais je te « rassure », ça non plus tu ne le pourras plus ….  
 
 
 
 

 
En effet, c'est le handicape qui commence à ce faire ressentir, il va en effet te falloir te faire à un corps mutilé, en essayant de te réadapter, comme dans tous les cas de mutilation.  
 
 
 
 

 
Bah tu vas découvrir que tu n'as plus une sexualité naturelle comme tous les valides.  
 
 
 
 

 
Là, c'est le seul point qu'on ne sait pas car on ne sait en effet pas quel était ton problème avant pour que tu en arrive à une telle situation mais ce qui est certain c'est que maintenant, tu n'as plus aucune chance de pouvoir un jour profiter d'une sexualités naturelle.  
 
 
 

 
Pas 2 secondes mais des années ! Nous ( les intactivistes ) sommes des spécialistes de ces question justement, figures-toi.  
 
 
 
 

 
Bien sur que SI ! Parce qu'ils ne vivent pas dans un monde isolé figures-toi ! Ils sont donc inadaptés à la sexualité un peu comme les aveugle de naissance sont inadapté à la circulation par exemple bien qu'ils n'aient pas la sensation d'avoir un manque d'image qu'ils n'ont jamais pu voire. Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est tout n'est pas toujours uniquement subjectif dans la vie, il y a des réalités objectives qui s'imposent que tu le veuilles ou pas !  
 
 
 
 

 
C'est une inadaptation, ça revient au même.  
 
 
 

 
Le but n'est pas forcément de leur faire peur mais de leur dire la VERITE pour que justement, ils ne le fassent pas et qu'ils ne risquent pas de se retrouver dans ta situation maintenant. Bien sur, j'ai conscience que pour toi c'est trop tard mais nous essayons de sauver ceux qui peuvent encore l'être.  
 
 
 
 

 
Absurde ! On est en 2013, je te ferais remarquer ! Si on ne tombe pas sur les bouchers chez qui par malheur tu as dut tomber, il y a des années qu'on n'ampute plus pour ce genre de choses !  
 
 
 
 

 
Ah bas ça, il va falloir que tu t'y fasses, c'est sur que quand on est mutilé, c'est vraiment pas une situation enviable …  
 
 
 
 

 
En somme maintenant que tu es tombé dans cette horreur et que plus rien ne pourra t'en sortir, ton projet c'est d'y enfermer à ton tours un innocent pour te venger sur lui en somme... Belle mentalité ! Tu vois pourquoi on n'as plus aucun respect pour les monstres de ce genre !  
 
 
 
 

 
Crèves-lui les yeux aussi tant que tu y es, coupes-lui donc les mains et les pieds, les oreilles et couds-lui la bouche, de toutes façons il n'aura jamais connu autre chose …  
 
Voila exactement le mécanisme monstrueux de reproduction des mutilations que nous combattons !  
 
 
 

 
Preuve que les intacte et les mutilés sont à jamais inconciliables, donc le DROIT veut qu'on laisse chacun libre de faire son propre choix pour lui-même et qu'on ne passe JAMAIS de la sorte à l'acte sur un enfant innocent !

 
 
ABSOLUMENT ! Et c'est exactement ce que nous devons démonter sans relâche pour qu'au moins plus jamais cela ne puisse se reproduire sur un enfant innocent de plus.  

 
 
ABSOLUMENT d'accord avec toi là-dessus.  

Ou alors il est extrêmement content d'être enfin débarrassé de son infection qui devait bien lui pourrir la vie et ne comprend pas que des gens souhaitent interdire ou décourager cette opération.
 
Je conçois que son intervention soit hâtive et surtout maladroite. Mais dans ce cas précis, le non-circoncis n'ont effectivement aucune idée de ce qu'il peut ressentir à l'heure actuelle. Là il n'a pas tort. Peu importe les éventuels désagréments à venir, à moins que sa teub' tombe d'une nécrose, c'est tout bénef dans sa tête maintenant pour lui. Donc oui, il sait comment ça va se passer, ou en tous cas il en est persuadé
 
Cela ne fait pas de son intervention une réussite, mais moi je la comprend.

Ah mais si c'est médicalement justifié il n'y a rien à redire sur l'acte en lui-même ! Comme je l'ai indiqué dès ma première réponse à son post.

 
Mais il est complétement dans l'erreur comme nous lui avons montré et surtout il est inacceptable qu'il veille passer à l'acte sur un innocent à son tours alors qu'il n'est même pas capable de commencer par déjà assumer la réalité objective de sa propre mutilation ! Les enfants innocents n'ont pas à payer au prix du sang pour la folie et la lâcheté de leurs parents !  
 
 

 
 
Mais sauf que dans la réalité, ça n'est JAMAIS médicalement justifié ! C'est comme si on disait qu'amputer un doigt était médicalement justifié par exemple en cas de panaris.  

Ah ça, j'suis pas médecin, je n'en sais rien

T'inquiète pas, timote non plus...  

 
Bah moi je te le dit ! Je ne suis en effet pas médecin mais je connais très bien la question en tant qu'intactiviste depuis déjà quelques années ...  

 
Certains de mes cousins sont circoncis et ils le regrettent.  2 ont perdu leur copine car celles-ci préfèrent les prépuces.  
 

POUHAHAHAHA !!!! La plus part des réponses ici viennent de faire ma journée !!!!!!!
 
Et je vais d'ailleurs pouvoir répondre avec un grand sourire dans le visage au lien d'être en rogne comme j'étais lors de mon premier message...
 
Alors allons-y dans l'ordre!!!
 

Non il n'est pas trop tôt... Parce qu'évidement comme plein de gens tu n'as probablement pas lu mon message au complet... ou tu n'as lu et fait attention qu'aux parti que tu voulais bien...  
 
Mon gland n'est pas touchable du tout présentement puisque j'ai encore mes points... Et comme je le disais AUSSI je n'aurai peut-être plus la même sensation au niveau du gland puisque effectivement je vais possiblement perdre un peu de sensibilité vu le frottement dans mes sous-vêtements... Mais ce n'est pas la seule parti qui peut te procure du plaisir... Je me suis masturber déjà 2 fois déjà et je n'ai jamais même approché le gland (puisque ça aurait fait un mal fou)... Et je peux te dire que la sensation était à tout casser... Donc bien lire ici... OUI peut-être une sensation moindre au niveau du gland... Mais de la à dire que la circoncision devrait être proscrite c'est ridicule...
 

Bravo ici ça prouve que tu es une personne intelligente et censé avec une grande maturité... Comparer des pommes avec des oranges...
 
Comparer une excision pour retirer le plaisir... Et retirer un bout de peau pour une question d'hygiène... Et même médicale... C'est grandement intelligent de ta part... J'ai jamais parlé de l'excision et je n'en parlerai pas puisque c'est une débat complètement différent.
 

Attends... Je vais recopier aussi ce que j'ai écrit pour être bien certain... qu'on se comprenne...

Commençons par le début... ça fait maintenant 3 semaines que j'ai eu l'opération j'ai 33 ans... Et je peux, dès maintenant, dire que je ne m'attends pas a une perte de sensation quand je vais avoir une relation... Probablement a une sensation différente oui... Pourquoi je dis ça? Parce que comme d'autres ont déjà pointé... C'est pas juste la sensation mais bien ce qui se passe dans la tête aussi ... Si tu baises juste pour mettre ta verge dans le sexe féminin... eh bien mon pite tu manques quelques chose... Tu es aussi bien de te faire une branlette a la maison parce que tu mérites aucune fille... (ou mec bien sure)
 
Effectivement je le dis et le redis... Je m'attends a ce que le gland n'est pas la même sensation et même possiblement une perte de sensibilité... de un à cause de l'infection que je me suis débarrassé qu'y m'a toujours donnée une sensation particulière (donc je n'ai jamais vraiment senti la sensation normal). Et comme je disais aussi plus bas dans mon message:... Ahhh je viens de réaliser je crois que j'ai même oublié d'en parler dans mon emballement...
 
J'ai posé la question à mon médecin et il ne m'a pas menti... Ou essayé de me faire croire que ça serait exactement la même chose... Il ne m'a amené qu'un point... "Si jamais tu perds un peu de sensation... ça ne durera que plus longtemps..."
 
Je peux vous dire que dans mon cas particulier... Mon problème d'infection pouvais causer une trop grande sensation donc quelques fois probablement j'aurais pu durer plus longtemps mais ça n'était pas le cas... Donc je le prend même positivement et je ne m'emballe pas là dessus. Je vois les autres options c'est tout...  
 

Encore une fois bravo pour ta grandeur d'âme... on parle ici de circoncision et non pas d'excision... Pomme... Orange... Lire plus haut ce que j'ai déjà écrit à propos de mes premières expériences...
 

Belle preuve qu'encore une fois tu lis... et tu comprends ce que tu veux...
 
Mon texte:
 
Je peux vous dire que j'ai hâte d'essayer le vrai acte parce que je suis curieux de ce que je vais ressentir. Ça va probablement être différent ... Mais probablement mieux parce que je n'aurai plus de sensation d'inconfort comme j'avais avant.
 
Et j'ajoute le paragraphe suivant aussi puisque que c'est relié directement
 
La raison que j'ai du me faire circoncire c'est un problème d'infection qui dure depuis des années, l’hygiène n'y est pour absolument rien. Mon engin était nettoyé a tous les jours, c'est malheureusement un cas plutot rare mais ça arrive. Mais cette infection me causait aussi un autre problème puis que c'était une partie (j'aurais du écrire) une partie qui est devenu "hyper-sensible" eh bien j'avais des sensations que je n'aurai probablement plus puisque l'infection va partir... donc il faut faire la part des choses... Je n'aurai pas moins de sensation... Je n'aurai juste plus cette sensation d'inconfort qui était comme un chatouillement...
 
Donc pour traduire ce que je dis... Je m'attends a une sensibilité moindre bien sure... Mais entre autre À CAUSE que mon infection me donnait une sensation différente... DONC ce n'est pas juste à cause de l'opération et de la perte du gland... Il faut prendre TOUTES les parties en considération...
 

Je ne me contredis pas... Je fais la part des choses... Je m'attends a une perte de sensibilité ... Mais je n'irai pas me jeter en bas d'un pont pour ça... Je suis prêt à y faire face... Mon point est que si, ceux qui disent avoir perdu de la sensibilité, étaient dans le même bateau que moi et n'avais jamais remarqué que "l'hyper-sensibilité" ressenti avant l'opération était en fait l'infection... C'est normal qu'ils aient perdu un gros niveau de sensibilité au niveau du gland. Mais de là à faire peur, les gens qu'y doivent ce le faire faire... Je ne suis pas d'accord... Du tout... Je me plaindrai si jamais mon infection ne se règle pas de cette façon... Sinon je serai extrêmement heureux de ne plus avoir a mettre des crèmes a tous les jours et pouvoir avoir des relations sans a voir peur des conséquences lié a mon infection.
 

Encore une fois bravo pour ta maturité... on parle ici de circoncision et non pas d'excision... Pomme... Orange... on ne coupe pas les nerfs de l'homme quand on coupe la peau... La seule chose qui peut arriver c'est la perte de sensation au niveau du gland (la surface)... Mais ce n'est pas la surface comme tel qui a ces sensations... Bien sure c'est différent et ça je ne m'obstinerai pas... Mais jamais j'accepterai que c'est la même chose que l'excision...
 

Bravo... Je peux dire qu'ici on se rejoint!!!
 

Je peux vous dire que l'inconfort que j'ai depuis l'opération... J'y penserais a 2 fois si on me suggérais de faire circoncire mon enfant a la naissance... Il ne connaîtrait jamais la différence donc serait heureux comme il serait... Et les risques des problèmes sont très amoindri...
 
Je crois qu'en fait je suis très clair... J'y penserais... Si on me le demandait... Je ne dis pas que je le ferais ou non...
 
Suivant... Le plus réfléchi du groupe...
 

Je suis pas certain qu'aucune de tes réponses vont valoir une réponse... Mais... Très mature mes félicitations!!!
 
Je n'ai jamais rien dit de tel...
 

 
Merci pour la bienvenu!!
 
Tout à fait d'accord, et je m'en excuse... Effectivement je pourrais avoir blessé des gens dans la situation contraire... Et s'il se manifestait j'aimerais vraiment avoir leurs états d'âme sur le sujet, pas pour un débat mais bien comprendre ce qu'eux en pense et qu'est-ce qui en est exactement de la sensibilité et tout...
 

Encore une fois je m'en excuse! C'est vrai... Mais je n'ai dis ça que parce que tous les gens à qui j'ai parlé qui le sont depuis la naissance ne m'ont jamais même parlé d'inconfort ou de quoi que ce soit de mauvais... Même que certain m'ont dit que beaucoup de filles préfèrent, question d'hygiène (odeur, propreté)...
 
Mais effectivement je suis assez humble pour m'excuser pour qui que ce soit que j'aurais pu froissé...
 

Tout à fait d'accord avec toi au niveau de la liberté d'expression, mon point (probablement mal exprimé...) c'est que oui ils peuvent donner leurs opinions mais ils ne peuvent pas juger et porter de jugements... S'ils sont si ouvert que ça... Il devrait voir que ça semble être 50/50 les opinions... Mais souvent il ne faut pas oublier que sur internet les gens grognent plus que donne des bonnes nouvelles DONC, il est possible que beaucoup n'est aucune problème (plus de la moitié)... DONC il ne viennent pas en discuter sur internet... tout simplement parce qu'il n'ont pas à rechercher d'information sur le cas... Et n'ont jamais vu de topic sur ce sujet.
 
Je ne faisais que chercher des informations sur les points résorbable pour savoir combien de temps je devais attendre... Et je suis tombé sur ce sujet ici... Je n'ai pas pu me retenir...
 

Merci... Et oui je suis de retour  Tinquiète je savais que ma façon d'écrire allait en faire exploser plus qu'un ;-)
 

Dans le DÉNI pouhahahahahahahahahahahaha Ouais ça s'en est une qui m'a bien fait rire ... C'est vraiment n'importe quoi... Au contraire... C'est probablement ceux qui pense justement avoir perdu leur virilité qui perdent leurs sensibilité...
 
Dans mon cas c'est tout à fait le contraire... Comme j'ai dit plus tôt... étant obligé de mettre des crèmes régulièrement pour essayer de contrôler mon infection... Le fait que je ne devrais plus avoir à en mettre va seulement me donner une plus grande assurance... Puisque je n'aurai pas à courir dans la douche avant quoi que ce soit pour être certain de ne pas avoir de questions... Et même des filles qui quittent pensant que ça pourrait être une MTS...  
 

Si tu avais lu convenablement... J'ai dit que j'y penserait à 2 fois... Je n'ai pas dit que je le ferais à tout prix... c'est probablement "l'idéal" de tes situations qui va arriver...
 

Ça s'en farce c'est probablement la meilleure réponse de tous... Au contraire si ça règle mon problème je n'en serai que fier...
 
C'est exactement ce genre de réponse qui me font flipper   ... C'est absolument ridicule comme commentaire... Mutilé et défiguré... Probablement si c'était fait par un toubib dans le milieu d'une grange... Sans anesthésie et tout le pataclin...
 
C'est d'un extrême... Ridicule... Je ne m'y attarderai pas plus...
 

C'est vrai c'est extrême comme pensé... Mais c'est exactement comme j'ai dit plus haut... Ils ont le droit à une opinion... Mais lancer des commentaires comme... mutilé... défiguré... non... Même si tu étais circoncit... Pour moi c'est une libération peu importe ce que tu en penses... Désolé si ça c'est mal passé pour toi...
 

C'est gentil... Tu prouves mon point sans même que j'ai rien à dire...
 

Une ... Je crois que j'ai encore mon pénis entre les jambes... Alors j'ai encore mon membre sexuel... je ne vois pas de quoi tu parles...  
 
 

Je ne suis pas certain que je vais passer sur tous tes commentaires... Parce que tu sembles trop évolué pour moi...    
 
 

Hilarant!!!
 

Dommage... C'est déjà fait et ça fonctionne... Désolé de te contredire    
 

POUHAHAHAHAHAHAHAH je suis invalide maintenant...  
 
C'est confirmé... J'arrête de répondre... à Moins que je trouve quelque chose d’intéressant des tes propos... tu n'en vaux pas la peine...
 
...
 
Ouais comme je disais... Tes autres commentaires n'en valait pas la peine    
 
 
 

Merci d'avoir pris ma défense avant que je revienne hehehe... Je suis prêt à tout... Mon point est que c'était la meilleure solution pour moi... Et il ne faut pas faire l'Autruche non plus... Et se foutre la tête dans le sable et dire "NON NON NON C'EST MAUVAIS"... sans même regarder l'autre côté... ça fait plus de 10ans qu'on essai des crèmes différentes et le problème revient toujours... Je suis désolé  mais dans une ca tel c'est probablement la meilleure solution... Peu importe ce que certain peuvent en penser...
 

C'est déjà une plus grande ouverture d'esprit Merci
 
...
 
Bah tous les autres commentaires après ça... surtout ceux de timote... ne valent pas la peine d'être répondu... C'est comme n'importe quoi ... On peut prouver des pour et des contres... Malheureusement quand on est arrêté dans notre tête... Et qu'on ne voit qu'un côté de la médaille... c'est certain que l'autre à tord... Alors je n'irai pas plus loin de ce débat...  
 

Je suis vraiment désolé pour tes cousins   Pas cool comme réactions... Mais malheureusement cette argument est bon dans les 2 sens... Je connais des filles qu'y vont préféré un circoncit pour une question d'hygiène surtout (si la personne n'est pas propre c'est certain qu'un non-circoncit risque d'avoir des odeurs.... et faut pas le cacher ;-) Des gouts différents)...  
 
Alors bonne journée à tous!!!

 
On a répété maintes fois sur ce forum que l'hygiène n'est pas un problème et que la plupart des mecs ici se lavent correctement le gland, même après s'étre masturbé ou pénétré un vagin.  
 
La circoncision est encore toujours basée sur de fausses croyances ce qui est dommage, le plaisir est 1000x fois plus fort avec un prépuce que sans.  
 
 

Mon souci c'est
- l'argument" ils n'ont jamais connu sans donc ils sont heureux comme ça" que je trouve ridicule et trop facile. La frustration peut aussi, et ce n'est pas rare, venir de ce qu'on n'a pas connu...
- le fait que j'ai au final autant de légitimité que toi pour en parler. Le prépuce, je ne sais pas ce que ça fait sans, mais tu ne sais pas ce que ça fait avec quand il est sain visiblement
- le fait que tu parles avec très peu de recul. Tu n'as pas encore fini de "bétonner" ton gland et tu n'as pas essayé la chose comme ça.
On peut ici citer en contre-exemple des membres (huhu) intervenus sur ce topic et qui ont décrit de manière très positive l'impact de leur reconstruction du prépuce, bien qu'elle soit loin de réparer à 100%
- le fait que tu laisses à penser que ton expérience peut justifier une circoncision préventive. Qui est bel et bien un procédé révoltant.
- enfin, le fait que tu n'aies absolument pas conscience des risques opératoires. Ils sont faibles mais présents. Même dans le meilleur hôpital du monde tu as des maladies nosocomiales qui traînent. Et ça peut être pire selon la condition du circoncis (cf bébé hémophile)

Et à part la guérison de ta maladie, as-tu tiré le moindre bénéfice de ta circoncision ?

Je n'avais pas le courage de répondre à cet enragé, mais tu l'as très bien fait, de manière claire et concise

Merci d'être revenu tit-nouveau, t'as de l'énergie à revendre apparemment
 
Ici, si tu prends tout au premier degré tu vas te fritter avec du monde. Il faut savoir faire la part des choses dans les propos de chacun, car tout n'est pas inintéressant même chez certains intactivistes.
 
En ignorant les extrêmes sur les mutilations et autre handicapés ou comparaison à l'excision que l'on a pu leur endoctriner, il y a des questions justes qui sont soulevées par les intactivistes, notamment concernant le choix des parents sur leurs enfants.
 
J'ai pu échanger plus calmement avec telephone qui intervient souvent ici. Ce n'est pas un intégriste pur et dur comme pourrait laisser croire les news qu'il poste ici sur l'intactivisme. Je retiens de nos échanges qu'il sait respecter mon choix d'être passé à l'acte, et moi j'ai appris des choses intéressantes sur l'impacte même de cette opération sur des enfants. J'ai pu me forger une position contre toute intervention préventive concernant mes enfants. J'ai aussi prétentieusement cru pouvoir l'aider à s'accepter, mais son cas, comme de nombreux autres, dépasse la psychologie de comptoir. Certes beaucoup de choses se passent dans la tête, mais il y a d'autres aspects que tu ne peux appréhender sans vivre ce qu'il vit non plus. Et aujourd'hui j'ai accepté et respecte son combat.
 
Il en va de même avec les gens qui t'ont déjà pris à partie. On voit rapidement en fouillant un peu, en grattant les clichés que eux aussi peuvent sortir, qu'ils soulèvent des points intéressants (comme le dernier poste de nightbringer57).
 
Au final c'est plus ton arrivée sur des grands chevaux qui a monté ces gens contre toi, les forçant à mésinterpréter tes propos, alors qu'au final je pense que vous avez tous des avis assez proches sur la circoncision même...
 
Bon à part timote, tu peux économiser de ton temps en évitant de lui répondre

Concernant la comparaison à l'excision, elle ne me paraît pas si peu pertinente quand on considère la circoncision systématique sous prétexte de croyances religieuses, culturelles ou médicales. Certes, les conséquences sont moindres physiquement, mais psychologiquement comparables selon moi, et, surtout rien ne justifie qu'on la fasse, il y a des inconvénients sérieux pour aucune garantie de bénéfice. Ce n'est pas parce qu'on a moins mal que c'est bon on peut le faire. Le procédé est le même, et tout aussi ignoble.

Non, tu réduis la circoncision aux dérives religieuses, culturelles et hygiénistes.
Trouve un seul médecin, urologue ou gynécologue qui préconise l'excision comme thérapie médicale !
L'équivalent masculin de l'excision, reviendrait à retirer le gland.
 
Je ne dis pas que ça n'a aucun impacte, mais il y a une notion de mal pour un bien.
Et justement je te renvoie à ce que tu as pu dire :

Il n'y a aucune logique dans cet argument, c'est à se frapper la tête contre les murs. C'est justement la guérison qui EST le bénéfice de l'intervention. Si tu retires cette finalité tu vides forcément l'acte de tout son sens !
"Et à part visiter Florence, t'as retiré quel bénéfice de voyager ?"
"Et à part avoir des gros nibards, t'as retiré quelle bénéfice de te faire poser des implants ?"

Je ne réduis pas la circoncision à ces cas-là, mais je la condamne dans ces cas précis.

Je ne dis pas qu'il n'a pas tiré de bénéfice de son opération, je dis juste que si on n'est pas malade, c'est un mal pour un rien

Et qu'il ne faut pas généraliser son cas particulier, en l'occurence à son gosse éventuel qui je l'espère naîtra sain, le cas échéant.

Pour moi tu étais sorti du cadre religieux/culturel...
La question est justement depuis le début de son intervention, l'acte chirurgicale et uniquement chirurgicale... La question qu'il se pose vis à vis de son enfant n'est même pas hygiéniste (même si il a tenu quelques propos là-dessus), encore moins culturel ou cultuel. Il se pose la question si son enfant a le même problème que lui : "est-ce que je le fais opérer enfant en me disant que ça changera rien à sa sexualité si il ne connait qu'une vie de circoncis ?" Et se rétracte en parlant de l'impacte de la douleur et de l'opération sur un enfant. Rien qui réclame, dans le débat présent, une comparaison à l'excision ou quelconque mutilation...

Je parle de la circoncision à titre médical préventive. Pas curative.

Comme la circoncision soit-disant pour prévenir le SIDA et basée sur une étude de merde faite avec les pieds.

Donc vous êtes d'accord, c'est merveilleux

Eh non je ne suis pas parti  
 
Premièrement, Ar Paotr Je croyais que tu voulais discuter... C'est ce que j'ai en répondant... Mais si tu veux continuer a me traiter d'enrager... C'est ton droit
 

AHHHH Voilà Merci je suis content de voir une réponse qui fait du sens et non pas juste d'essayer de me rabaisser...  
 
Je comprends ton point quand tu dis que l'argument n'est pas très valable du fait qu'ils n'ont jamais su ce que c'était... STP ouvre ton esprit un petit peu pour bien comprendre ce que je veux dire Je ne dis pas que c'est ce qui devrait être fait... Seulement que c'est "mieux"
 
Je peux par contre te donner un exemple concret... Un enfant qui est née dans le milieu de la foret en Indonésie dans un petit village qu'y n'a pas de télévision, pas d'internet, pas vraiment de moyen de transport... Est-ce qu'il sera heureux malgré tout? Pour nous... Maintenant on ne peut plus vivre sans internet... Mais cette enfant... Est-ce qu'on peut dire qu'il serait complètement attardé... Ou déficient en société? Non il vit avec ce qu'il a car il n'a pas connu autre chose... Tu comprends?
 
Je ne parle en aucun cas des risques d'infection... Ou de quoi que ce soit d'autre c'est extrapoler très très largement... Bien sure je suis au courant de toutes les merdes qui court dans les hopitaux... Mais je suis contre l’aseptisation aussi... Les gens qui prennent leur bain dans le purell pour se désinfecter de tout ce qu'ils ont pu toucher... Donc qui risque rien n'a rien!!!
 
Effectivement je ne connais peut-être même pas la vrai sensation avec un prépuce... Et c'est pourquoi je ne prenais que les gens dans mon cas et non pas une généralité... Comme je disais... Je suis très conscient qu'il y a des gens qu'ils ont perdu un énorme parti de sensation... Mais j'ai aussi des sites qui disent tout à fait le contraire... J'espère que ça aussi tu le comprends...
 
Attention tu extrapoles encore... Je n'ai jamais dit que j'étais pour une circoncision préventive... J'ai bien dit que si on me l'offrait pour mon enfant... J'y penserais à 2 fois... à cause du temps de convalescence une fois adulte... (donc c'est ni oui... ni non... je prendrais le temps d'y penser...)
 
Pour ce qui est de le faire à l'age adulte... comme j'ai lu sur un site que le mec a décidé parce qu'il pensait que ça allait être mieux au niveau des relations... Je crois aussi que ce n'est pas une bonne décision...
 
Et ton dernier en fait ... Tu extrapoles comme plusieurs points Ma mère et mon père ont toujours travaillé dans des hôpitaux, alors crois moi les risques je les connais et très bien... Mais ce que tu es en train de dire (si j'extrapole autant...) si jamais tu avais un accident de voiture grave... Nous sommes mieux de t'amener à la maison et espérer que tu guérisses par toi même? De peur que tu contractes quelque chose à l'hopital??
 
Mais merci d'avoir répondu avec plus de contenu autre que des insultes hehe...
 

 
HAHA j'aime bien ta réponse ;-)  
 
Il faut faire attention, je ne dénigre en AUCUN cas qu'effectivement certain on pu faire face à d'horrible problème... Ce que j’essaie de dire c'est que dans un cas comme le mien c'était un nécessité (malgré que certain ne sont pas d'accord), après 10 ans de crème et d'inconfort, pour moi c'était une solution très viable...
 

Tu vois ici je suis d'accord (sauf avec la partie que j'ai biffé)
Encore une fois je ne parle pas de circoncision systématique... Je parle de mon cas... Pour ce qui est de l'excision vs circoncision dans une vraie raison médicale (comme moi) je suis désolé il n'y a aucune comparaison à faire...
 

 
tout à fait d'accord!!!!!!!!
 

 
Et juste pour être certain d'avoir bien été entendu ;-) J,ai bien dit que j'y penserais à 2 fois... Jamais dit que je le ferais systématiquement ;-)

 
 
Juste avant que je quitte pour la maison je dois répondre à cette argument...  
 
Je suis désolé Mais je peux aussi bien dire de toutes les études que tu pourrais amener la même chose... Je l'ai dit aussi plus tôt on peut faire dire ce qu'on veut à quoi que ce soit...
 
merde je vais devoir revenir là dessus la personne avec qui je covoiture est prêt alors je reviens ;-)