Reprise du message précédent :
 
 
Ses concepteurs... ceux qui nous observent en ce moment ...  

Ca m'arrive souvent, mais en général c'est quand je dors mal, le lendemain je suis crevé

 
Et pourquoi tu dors mal, aurais-tu des difficultés à t'endormir aussi par hasard ?

 
Quand il fait trop chaud comme en ce moment par exemple

Ben si ça te fais rire, tu dois pas etre bien fatigué ..
Si non, un peut l'analyse transactionnelle et un bon retour à l'etat enfant, c'est radical
 
Quoi que j'ecris ça sans savoir exactement ... mais en tout cas j'ai pas de problème de sommeil

Disons que lorsque je dis que ça m'arrive souvent, c'est par rapport à cetaines personnes à qui ça n'arrive jamais, mais cela doit m'arriver au plus 2-3fois par ans, ce n'est donc pas qqc de génant quoi :

En me forçant un peu, je me rappelle régulièrement de mes rêves

 
Désolé mais ce n'est pas possible, les rêves ne peuvent pas durer 2 heures.
En théorie le premier rêve de la nuit dure environ 10 minutes, le second 20 et le troisième et quatrième 30 et sa peut aller jusqu'à 45 minutes mais pas plus (enfin en théorie)    
Sinon sa m'est déjà arrivé d'avoir l'impression de contrôler mes rêves, mais le problème c'est que sa ne dure pas longtemps, et que ce qui est bizzar c'est que tu ne peux pas voir ou ressentir ce que tu ne connais pas (oui je sais c'est pas méga clair). Et en plus j'ai l'impression que mon cerveau censure des choses, c'est pas drôle    
Sinon un truc balèze qui m'est arrivé, certe un peu hors sujet, c'est de faire un rêve puis je me réveille en me souvenant d'avoir rêver, puis je me réveille réellement car en fait je rêvais d'avoir rêver (encore une fois c'est peut-être pas très clair). Enfin après ça tu ne comprend plus rien, tu te demande si tu n'est pas encore en train de rêver. (en plus ce rêve là était pas très gentil, en fait je rêvai que je me remettai avec mon ex, puis je me réveille au côté de mon ex et je lui raconte mon rêve, et là elle me dit que ce n'est pas un rêve mais la réalité, que l'on est à nouveau ensemble, et là, tout content, je me réveille, mais tout seul   , c'est vivieux les rêves   )

 
Normalement l'horloge interne est "manipulable", enfin disons plutôt accessible et une bonne maîtrise permet de se passer de reveil, et de dicter à son cerveau de nous réveiller dans tel laps de temps.
Sinon ça marche aussi tout seul lorsqu'on doît se réveiller ( examen, rdv important ), il est alors assez courant de se réveiller sans aide exterieure 10mn avant l'heure programmée sur le radio reveil.

pour tout ceux qui parlent de "déja vu" par rapport au reve, c'est juste une histoire de décalage entre l'oeuil et le cerveau qui donne cette impression ce me semble

 
Bah bien sûr que si, chez moi des fois ça dure plusieurs jours, voire même un mois, tout ça en qq secondes de phase de rêve, comme le disait le forumeur que tu quotes.

 
Bah je crois que ce qu'il voulais dire ( je me trompe peut-être, car sa phrase n'est pas très claire) c'est que sont rêve lui semblait court, mais qu'en réalité il a duré 2h, 2h de sommeil.
Le rêve dans l'imaginaire peut durer plusieurs jours oui, mais en réalité il ne durera pas plus de 45 minutes. En gros le temps peu passer très vite dans un rêve    

D'où la grande question du bouddhisme et du gnosticisme ( me semble-t-il ) : Quand est-ce qu'on se réveille du rêve dans lequel nous sommes en ce moment ? Celui dans lequel je suis en train de poster sur HFR, celui dans lequel je "vis".

Théorie intéressante de penser que la vie est un rêve, c'est vrai pourquoi pas   . Dans ce cas là le réveil pourrait correspondre à la mort.
Seulement si c'est le cas les chercheurs ont encore beaucoup à apprendre sur les rêves.
Je ne pense pas que la vie soit un rêve (même si j'y est songé à une époque...), car quand on rêve, notre esprit censure en général ce qu'on ne peut pas voir (tout sa dépend de ce que notre esprit est capable d'accepter), alors que dans la vie, rien n'est censurée malheureusement, et l'on y observer toutes ses horreurs. Voilà! C'est peut-être une théorie bidon (basée sur pas grand chose, je suis loin d'être psychologue, j'ai plutôt un esprit rationnel et scientifique) mais sa dévie un peu du sujet ce que je raconte    
La seule comparaison que je puisse faire entre le rêve et la vie, c'est que l'on ne peut pas totalement contrôler ses rêves, comme on ne peut pas totalement contrôler sa vie (bien que certaines personnes pensent le contraire).
Ouhlà, il se fait tard, je raconte n'importe quoi    

J'adore vous lire, ca me faire refléchir des heures entières sur la métaphysique !
 
La vie, la mort, les rêves ...
 
Beacuoup de questions auquelles nous ne pouvons répondre...pour le moment.
 
Personne n'a de beau rêve lucide à nous compter

J'ai eu un rêve lucide UNE fois : je savais que j'étais dans mon rêve mais rien ne se passait comme je le voulais (par exemple, je voulais prendre le bus pour rentrer chez moi mais le bus m'emmenait autre part).  
Ca m'a rapidement énervée, à quoi bon faire un rêve lucide si je ne pouvais pas faire ce que je voulais !
Je voulais donc me réveiller, mais je n'y arrivais pas !   J'étais donc coincée dans mon rêve et j'ai ressenti un grand sentiment d'impuissance (c'était horrible   ). Quand je me suis finalement réveillée, j'étais très soulagée et contente de m'être évadée de "ma prison" !  
Plus jamais ça !! lol
 

 
Ca m'arrive souvent ça aussi !! Je mets mon réveil à 8h00 et mon cerveau me réveille à 7h59 (pas 7h58 ni 7h57, toujours 7h59) !! Pratique !! (Il faut dire aussi que je déteste la sonnerie de mon réveil ! ça doit être ça !)

moi c'est marrant, je reve souvent que je peut voler dans mes reves, et j'en suis meme surpris dans le reve, par contre a chaque fois je ne me rappel pas que je suis dans un reve... et pourtant ce reve se repete...

Ca fait 3 jours d'affilé que je me réveille a 7h14, le réveil étant réglé pour 7h15, je kiffe    
 

 
Faudra que j'essaye ca !

Beacuoup de questions auquelles nous ne pouvons répondre...pour le moment.
 
Peut être que par ici tu pourrais trouver des infos.
http://psychoreve.net

 
Super j'aimerais vraiment essayer moi aussi
 
En ce qui me concerne quand j'étais un peu plus petite, je pouvais régulièrement "controler" mes reves. Je mets controler entre guillemets car en effet je savais que je revais et que rien ne pouvait m'arriver, mais quand je voulais faire quelque chose de merveilleux ca me demandait une concentratio énorme pour y arriver! C'est surtout pratique pour se réveiller quand on fait un mauvais reve

 
 
 
Bck a écrit : C'est à dire que par exemple dans un rêve, il n'est pas rare que le contenu manifeste ait un quelconque lien avec la religion (par exemple : l'église, image de la mère).

Si l'on veut bien considérer que l'église puisse avoir un rapport avec la croyance (quelle qu'elle soie) ce ne serait pas mal non plus peut être...

Personellement, lorsque je fais ces rêves je saute a tout ce qui ressemble de loin a une femelle
 

 
Oui en général quand je veux me reveiller (parce que rêve semi glauque ou désagréable), je fais un effort surhumain pour ouvrir mes yeux mais dans le rêve, ca fait bizarre.

 
Exactement pareil pour moi  

 
 
 
 
booligan255 a écrit :  
 

Le fait que le crois maitriser son rêve ne fait t'il pas parti du rêve lui même ?
  On aurait comme une sensation de contrôle alors que sa serai le rêve qui se déroule ainsi de lui même, et qui nous fait croire que l'ont contôle la situation.

Bonjour, je viens de bidouiller les messages de palos_de_la_frontera et de booligan 255 qui ne sont plus dans l'ordre initial. J'avais déjà essayé de répondre il y a une ou deux semaines et tout s'était embrouillé.
Booligan a un point de vue très sain. Lorsque l'on regarde d'un peu près ce genre de rêve l'on remarque qu'ils débutent quand ils veulent (où est le contrôle?) et qu'ils se concluent ordinairement en eau de boudin (où est le contrôle ?) en fait un rêve est incorruptible est c'est lui qui "sait" ce qu'il doit "dire".
Ce genre de rêve use tout simplement de l'illusion.
Félicitation à nos deux intervenants.

C'est une possibilité.
 
Le plus énervant c'est de ne pas savoir laquel des hypothèses est la plus plausible !

Alors comment se déterminer ?

Corollaire : pouvons nous contrôler nos rêves, est-ce que cette faculté est offerte de temps en temps ou pouvons nous influer à cet égard ?

Impossible le rêve est incorruptible puisque c'est lui qui juge en appel notre façon de faire lorsque l'on est "dans l'erreur" , ordinairement il ne se mêle pas de nos affaires sauf lorsque l'on est dans une grande détresse. Dans ces deux cas c'est notre meilleur ami.

Un rêve lucide n'est pas forcément un rêve controlé de bout en bout, c'est simplement un rêve dans lequel on est conscient de rêver et sur lequel on peut agir sensiblement, interagir avec l'environnement onirique en étant consicent de sa nature non-réel.  
 
De fait, personnellement, je considère justement que c'est le fait que le rêve lucide ne soit pas controlé totalement qui lui donne tout son interet. On peut assister à la construction du rêve de manière consciente...  
 

 
 
 
Julian33 a écrit : Un rêve lucide n'est pas forcément un rêve controlé de bout en bout, c'est simplement un rêve dans lequel on est conscient de rêver .
 
 
 
[i][/i]
Soit.

et sur lequel on peut agir sensiblement, interagir avec l'environnement onirique en étant consicent de sa nature non-réel.
N'est-ce pas un peu hardi de dire que l'on est conscient ?

De fait, personnellement, je considère justement que c'est le fait que le rêve lucide ne soit pas controlé totalement qui lui donne tout son interet
 
Concrétement quel en est l'intérêt ? Qu'y a-t-il de plus que dans le réel ou l'imaginaire ?

On peut assister à la construction du rêve de manière consciente...
 
On serait en même temps acteur et spectateur... inconscient et conscient. Ca fait beaucoup pour un seul homme non ?

Non.

Quand même... un homme endormi, et de plus déjà embistrouillé par une érection : ça fait gros à gérer.

Quand un homme dort, l'érection n'est pas une embistrouille, c'est une simple conséquence

 
Pourquoi hardi ? C'est un fait, relaté depuis très longtemps, et verifié de manière scientifique depuis les années 70.  
 
 

 
Concrètement quel est l'intérêt du rêve classique ? Celui de délivrer des messages de manière symbolique. Le fait d'être conscient peut permetter d'aller directement à la source de ses symboles. Voire de communiquer directement avec l'inconscient. Ensuite l'état lui-même est incroyablement complexe : "être conscient d'être inconscient", c'est paradoxal, presque contradictoire, pourtant c'est possible. Cela devrait nous amener à nous poser des questions sur ce qu'est réellement la conscience...
 
 

 
Pourquoi cela ferait beaucoup ? Connais-tu avec précision les limites des possibilités du cerveau et de la consicence humaine ?  
De fait, le rêve lucide remet en cause beaucoup de certitudes sur la définition même de conscience. D'ailleurs, la conscience est quelque chose qui n'est pas véritablement définissable, le rêve lucide permet de comprendre à quel point elle n'est en fait qu'un puzzle géant, constitué d'innombrables pièces ( mémoire immédiate, mémoire à long terme, conscience de soi, conscience de l'environnement, etc... ).  
 
 

 
   
 
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par là. En quoi l'érection nocturne naturel aurait un quelconque lien avec la conscience durant le sommeil ?    
 

Pour répondre à Julian 33
[size=2]Pourquoi hardi ? C'est un fait, relaté depuis très longtemps, et verifié de manière scientifique depuis les années 70.  
[/size][size=2]Dire que l’on est conscient lorsque l’on rêve n’est pas hardi ?  
[/size][size=2]C'est \"vérifié\" de manière scientifique par Stéphane Laberge et c’est à peu près tout… Concrètement on reste d’ailleurs sur sa faim si l’on désire creuser la question. En France Laurence Ghibellini qui s’est faite le chantre de ce « phénomène » m’a bien fait sentir que j’étais un minus lorsque je l’ai contactée, ses travaux (anciens je crois) ne sont absolument pas concluants, mais elle préfère garder la foi.
[/size][size=2]  
[/size]Concrètement quel est l'intérêt du rêve classique ? Celui de délivrer des messages de manière symbolique.
L’intérêt réside effectivement dans le contenu de ces messages
 
Le fait d'être conscient peut permetter d'aller directement à la source de ses symboles.
?  
 
[size=2] Voire de communiquer directement avec l'inconscient.
[/size]Le rêve, s’il est crypté, n’a rien a voir avec l’inconscient.
 
[size=2]Ensuite l'état lui-même est incroyablement complexe : \"être conscient d'être inconscient\", c'est paradoxal, presque contradictoire, pourtant c'est possible. Cela devrait nous amener à nous poser des questions sur ce qu'est réellement la conscience...  
[/size][size=2]…pourquoi pas, pour ceux que cela intéresse ; mais aussi nous amener à nous interroger sur le pourquoi du rêve
[/size][size=2]  
[/size][size=2] Sur le reste je n’ai pas grand-chose à dire.
[/size]  
[size=2]J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par là.[/size]
   Grosse blague de quiquette.

Quand un homme rêve.

 
Les travaux de Laberge démontre de manière clair et précise qu'une personne en état de sommeil paradoxal peut être conscient en même temps de l'environnement extérieur et agir dans ce rêve comme il avait prévu de la faire avant de s'endormir. Et ce n'est pas "à peu près tout", ce genre d'expériences a été réédité énormément de fois dans diverses universités, ou dans différents labos du sommeil entre les années soixante dix et aujourd'hui.  
 
Ensuite, ( d'une manière moins "officielles" ) les statistiques démontrent qu'une personne sur trois aura au moins un rêve lucide dans sa vie. Il suffit de voir le nombre de témoignages positif sur ce forum pour s'en rendre compte.  
 
"Florence" Ghibellini. Elle a une approche un peu particulière de la question, en effet, avec laquelle je ne suis pas toujours d'accord non plus, mais il reste qu'elle a vécu plus d'expriences de rêve lucide quaucune autre personne en france, mais si elle t'a remballé, je comprends mieux pourquoi tu n'as pas envie de creuser davantage la question.
 
 
 

 
Rêve classique : je rêve que quelqu'un me poursuit, j'ai peur, je m'enfuis... Réveil.
 
Rêve lucide : je rêve qu'on me poursuit, quand je me rends soudainement compte que je rêve. J'affronte ma peur, je ne fuis pas me retourne et fais face à mon poursuivant. Je me rends compte qu'il s'agit de quelqu'un d'innofensif, le trauma disparait.  
C'est un exemple bateau, mais il existe d'innombrables histoires de ce genre qui prouve l'utilité de la lucidité onirique.  
 
 

 
Tu peut expliquer ?
 
 

 
En effet.  
 
 

C'est inclusif, l'homme qui rêve dort, a fortiori

 
Mais l'homme qui dort ne rêve pas forcément.

Je n'ai jamais écrit ça

Les travaux de Laberge démontre de manière clair et précise qu'une personne en état de sommeil paradoxal peut être conscient en même temps de l'environnement extérieur et agir dans ce rêve comme il avait prévu de la faire avant de s'endormir. Et ce n'est pas "à peu près tout", ce genre d'expériences a été réédité énormément de fois dans diverses universités, ou dans différents labos du sommeil entre les années soixante dix et aujourd'hui.
 
Je suis un peu surpris car concrétement je n'ai jamais rien lu de bien solide ou suffisament informatif en ce sens, les exemples que je connais vont en sens inverse, je relève également que trois décennies, et davantage, n'ont guère été fructueuses.
 
Ensuite, ( d'une manière moins "officielles" ) les statistiques démontrent qu'une personne sur trois aura au moins un rêve lucide dans sa vie. Il suffit de voir le nombre de témoignages positif sur ce forum pour s'en rendre compte.  
 
Ce qui est curieux, c'est que les jeunes gens produisent spontanément ce genre de rêve ; il est même possible que ce me soit arrivé il y a quelques décennies.
 
 
Le fait d'être conscient peut permetter d'aller directement à la source de ses symboles.
Rêve classique : je rêve que quelqu'un me poursuit, j'ai peur, je m'enfuis... Réveil.
Rêve lucide : je rêve qu'on me poursuit, quand je me rends soudainement compte que je rêve. J'affronte ma peur, je ne fuis pas me retourne et fais face à mon poursuivant. Je me rends compte qu'il s'agit de quelqu'un d'innofensif, le trauma disparait.
C'est un exemple bateau, mais il existe d'innombrables histoires de ce genre qui prouve l'utilité de la lucidité onirique.  
 
Le grand danger lorsque l'on parle de rêve c'est d'en fabriquer un qui soit suffisamment clair pour illustrer sa démonstration, on quitte alors l'étude éthologique du phénomène pour y projeter son "désir". Dans le genre de rêve que tu cites il n'y a guère de trauma, ce genre de rêve s'amorce généralement à partir de la sexualité ou de la prise de risque social, je n'en connaît guère d'autre occurence.
 
 
Le rêve, s’il est crypté, n’a rien a voir avec l’inconscient.
Tu peut expliquer ?
 
http://psychoreve.net