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pour ou contre que l'assurance fasse payer une partie des frais de guérison du cancer du poumon aux fumeurs?




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Auteur Sujet :

Arreter de payer la guerison de cancereux du poumon?

n°9596266
Svenn
Posté le 28-09-2006 à 09:04:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :

[:drapo]
 
on sait combien coute le tabac a la societé ?  
pollution des megos + cout a la sécu (- les X années de retraite a pas payer)
 
si oui  
il faut diviser ce cout par le nombre de clopes vendu par ans en france
pour avoir la somme a taxer sur chaque clope vendu [:marc]
 
elementaire [:dao]


 
En poursuivant cette logique : utiliser du sang contaminé au HIV rapporte aussi globalement de l'argent à la société :  
- Pertes :  
   - cout du traitement pour les malades ( a relativiser, parce que ça réinjecte de l'argent dans la recherche pharmaceutique)
- Gains :
   - Plus besoin de faire 10000 tests couteux sur les poches de sang : on en prend une et zou, on injecte
   - Plus besoin de soigner les hémophilies et autres maladies pendant des années. De toute façon, on n'injecte du sang qu'à des personnes bien malades, ils sont pas à une maladie mortelle près  :o

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 28-09-2006 à 09:04:29  profilanswer
 

n°9596355
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 09:31:34  profilanswer
 

Svenn a écrit :

En poursuivant cette logique : utiliser du sang contaminé au HIV rapporte aussi globalement de l'argent à la société :  
- Pertes :  
   - cout du traitement pour les malades ( a relativiser, parce que ça réinjecte de l'argent dans la recherche pharmaceutique)
- Gains :
   - Plus besoin de faire 10000 tests couteux sur les poches de sang : on en prend une et zou, on injecte
   - Plus besoin de soigner les hémophilies et autres maladies pendant des années. De toute façon, on n'injecte du sang qu'à des personnes bien malades, ils sont pas à une maladie mortelle près  :o


 
ça c'est completement con  
en plus je vois pas le rapport  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
n°9596396
lokilefour​be
Posté le 28-09-2006 à 09:39:06  profilanswer
 

python a écrit :

C'est tout le contraire aux États-Unis.  
 
 
J'adore ce pays.  Ils ont les couilles de défendre de grans principes.  Le recours collectif actuel inclus 50 000 000 de personnes contre les cigarettiers.
 
Vivre aux USA implique d'avoir un comportement irréprochable.  Le code criminel ne pardonne pas :  frapper un piéton en étant sous l'effet de de drogues ou d'alcool peut coûter très cher


 
 :lol:  La bêtise à l'état pur.
 
Ce sont bien les USA (leurs dirigeants tout du moins) qui ont tout fait pour qu'on bouffe des OGM, au moins la clope t'es prévenu, on la cache pas dans ta bouffe.
Le même pays qui a refusé de ratifier les accords de Kyoto, autrement plus important pour l'humanité que la clope.
 
C'est même plus du troll drole ton truc...


---------------

n°9596414
Svenn
Posté le 28-09-2006 à 09:43:04  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

ça c'est completement con


 
On est bien d'accord  :o  
 

Citation :

en plus je vois pas le rapport  [:cosmoschtroumpf]


 
Moi, si. C'est simpliste de prendre uniquement en compte le cout financier pour fixer le prix d'une cigarette alors que le cout est essentiellement humain. De la même façon, si on se basait uniquement sur le cout financier, il serait parfaitement logique de ne pas tester les poches de sang avant utilisation  ;)

Message cité 1 fois
n°9596436
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 09:46:59  profilanswer
 

Svenn a écrit :

On est bien d'accord  :o  
 

Citation :

en plus je vois pas le rapport  [:cosmoschtroumpf]


 
Moi, si. C'est simpliste de prendre uniquement en compte le cout financier pour fixer le prix d'une cigarette alors que le cout est essentiellement humain. De la même façon, si on se basait uniquement sur le cout financier, il serait parfaitement logique de ne pas tester les poches de sang avant utilisation  ;)


 
non mais stop hein  
quand tu allumes une clope tu sais que tu peux en mourir  
 
Tout les fumeur "serieux" du topic sont d'accord la dessus
 
 
quand on te remet un poche de sang (...)
 
non rien laisse c'est bon [:moule_bite]

Message cité 2 fois
n°9596447
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 28-09-2006 à 09:48:26  profilanswer
 

python a écrit :

C'est tout le contraire aux États-Unis.  
 
 
J'adore ce pays.  Ils ont les couilles de défendre de grans principes.  Le recours collectif actuel inclus 50 000 000 de personnes contre les cigarettiers.
 
Vivre aux USA implique d'avoir un comportement irréprochable.  Le code criminel ne pardonne pas :  frapper un piéton en étant sous l'effet de de drogues ou d'alcool peut coûter très cher


 
 
*shoot me in the head* [:ciler]


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°9596477
Svenn
Posté le 28-09-2006 à 09:53:00  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non mais stop hein  
quand tu allumes une clope tu sais que tu peux en mourir  
 
Tout les fumeur "serieux" du topic sont d'accord la dessus


 
Nan mais les fumeurs fument si ils veulent, ce n'est pas mon problème.  
 
La hausse du prix du tabac vise surtout les plus jeunes qui hésiteront davantage à fumer leurs premières cigarettes si elles sont trop chères. C'est sur que ceux qui sont à un paquet par jour ne changeront pas leurs habitudes que le paquet soit à cinq ou dix euros. Et si l'Etat peut réduire en même temps son déficit et le nombre de jeunes fumeurs, je suis 100% pour  :o

Message cité 2 fois
n°9596480
lokilefour​be
Posté le 28-09-2006 à 09:53:10  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non mais stop hein  
quand tu allumes une clope tu sais que tu peux en mourir  
 
Tout les fumeur "serieux" du topic sont d'accord la dessus
 
 
quand on te remet un poche de sang (...)
 
non rien laisse c'est bon [:moule_bite]


 
Ta première inspiration, signe ton arrêt de mort.


---------------

n°9596497
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 09:55:39  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Nan mais les fumeurs fument si ils veulent, ce n'est pas mon problème.  
 
La hausse du prix du tabac vise surtout les plus jeunes qui hésiteront davantage à fumer leurs premières cigarettes si elles sont trop chères. C'est sur que ceux qui sont à un paquet par jour ne changeront pas leurs habitudes que le paquet soit à cinq ou dix euros. Et si l'Etat peut réduire en même temps son déficit et le nombre de jeunes fumeurs, je suis 100% pour  :o


super  
 
moi je trouve qu'il y a d'autres solution  [:cosmoschtroumpf]  
 
l'essence a 5€ le litre, ça peux arreter la pollution aussi
et [:icon3] si on taxer tout ce qui contient de la graisse et du sucre => moins de maladie cardio-vasculaire

Message cité 1 fois
n°9596519
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 09:59:55  profilanswer
 

on peux  
 
=> taxer les benefices des cigaretiers (?)
=> interdire l'ajoux de produit toxique dans la clope
=> interdite les produits qui entraine l'acoutumance/dependance
=> accompagner serieusement ceux qui veulent arreter
=> insiter sur l'education des jeunes face a l'alcool/le tabac
 
etc

Message cité 4 fois
mood
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Posté le 28-09-2006 à 09:59:55  profilanswer
 

n°9596555
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 10:04:46  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Nan mais les fumeurs fument si ils veulent, ce n'est pas mon problème.  
 
La hausse du prix du tabac vise surtout les plus jeunes qui hésiteront davantage à fumer leurs premières cigarettes si elles sont trop chères. C'est sur que ceux qui sont à un paquet par jour ne changeront pas leurs habitudes que le paquet soit à cinq ou dix euros. Et si l'Etat peut réduire en même temps son déficit et le nombre de jeunes fumeurs, je suis 100% pour  :o


 
 
bof, j ai jamais tiré une clope (entiere).
 
mais quand j etait jeune, la mode etait a avoir des rebook pump torsion au gel, meme si les pompes coutaient 1500frs, beaucoup de monde en avait, et en plus par des moyen legaux.
 
Je suis clairement pas sur que le prix soit disuasif.

Message cité 1 fois
n°9596569
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 10:07:25  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

on peux  
 
=> taxer les benefices des cigaretiers (?)
=> interdire l'ajoux de produit toxique dans la clope
=> interdite les produits qui entraine l'acoutumance/dependance
 
etc


=> accompagner serieusement ceux qui veulent arreter : Il y a deja plein de solution, mais tant qu un fumeur est pas arrivé a un degout, il irra meme pas voir ce qu il y a a proposer
 
 
=> insiter sur l'education des jeunes face a l'alcool/le tabac : Par definition, un jeune tu lui dit blanc, il dit noir, tu lui dit "C est mal", il se precipite dessus

Message cité 2 fois
n°9596582
SupaSayaji​n
Posté le 28-09-2006 à 10:09:48  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

=> insiter sur l'education des jeunes face a l'alcool/le tabac : Par definition, un jeune tu lui dit blanc, il dit noir, tu lui dit "C est mal", il se precipite dessus


 
Faut les laisser crever dans leur nicotine, qu'on te dit  :o

n°9596587
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 10:10:34  profilanswer
 

un truc que je trouve assé amusant, c est les personne qui dans leur enfance ont mené´la vie super dur a leur parents pour les insiter a arreter (placage des clopes, ...) et qui quelques anné´plus tard alors que les parents ont en effet arrété, c est les enfant qui ont commencé.
 
et j en connais plein des comme ca.

Message cité 3 fois
n°9596621
Svenn
Posté le 28-09-2006 à 10:14:55  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

l'essence a 5€ le litre, ça peux arreter la pollution aussi


 
L'essence est déjà pas mal taxée, je suppose que tu es au courant. Mais contrairement à la cigarette, on aura un peu plus de mal à s'en débarasser dans l'immédiat sauf à vouloir mettre la civilisation par terre. Cela dit, je trouve normal que l'essence soit taxé, on doit payer des taxes en contrepartie des dégats à l'environnement que NOTRE consommation a provoqué, pour sa part de maladies respiratoires etc...
 

Citation :

et [:icon3] si on taxer tout ce qui contient de la graisse et du sucre => moins de maladie cardio-vasculaire


 
100% d'accord la-dessus, c'est d'ailleurs une honte que la restauration rapide paye moins de taxe que les restaurants normaux  :o

n°9596649
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-09-2006 à 10:18:34  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

un truc que je trouve assé amusant, c est les personne qui dans leur enfance ont mené´la vie super dur a leur parents pour les insiter a arreter (placage des clopes, ...) et qui quelques anné´plus tard alors que les parents ont en effet arrété, c est les enfant qui ont commencé.
 
et j en connais plein des comme ca.


Ouais j'ai fait exactement ça à l'époque, qu'est-ce que ma mère m'en a voulu... :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°9596654
Svenn
Posté le 28-09-2006 à 10:19:16  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

on peux  
 
=> taxer les benefices des cigaretiers (?)
=> interdire l'ajoux de produit toxique dans la clope
=> interdite les produits qui entraine l'acoutumance/dependance
=> accompagner serieusement ceux qui veulent arreter
=> insiter sur l'education des jeunes face a l'alcool/le tabac
 
etc


 
Cette mesure est probablement suffisante, on impose une réduction annuelle cumulative de 20% de la teneur en nicotine des cigarettes. Cela dit, les fumeurs complètement dépendants risquent de pas apprécier  :o

n°9596840
Bitman
GRAB DA PUSSIES
Posté le 28-09-2006 à 10:48:07  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

un truc que je trouve assé amusant, c est les personne qui dans leur enfance ont mené´la vie super dur a leur parents pour les insiter a arreter (placage des clopes, ...) et qui quelques anné´plus tard alors que les parents ont en effet arrété, c est les enfant qui ont commencé.
 
et j en connais plein des comme ca.


moi  :D

n°9596852
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 28-09-2006 à 10:49:32  profilanswer
 

[:prodigy] Salut tout le monde

n°9596864
daniel_lev​rai
Semper eadem sed aliter
Posté le 28-09-2006 à 10:51:19  profilanswer
 

tiens, je me demandais, faut-il soigner les gens qui font une tentative de suicide ? Il devrait payer les frais aussi non ? [:prodigy]

Message cité 1 fois
n°9596877
SupaSayaji​n
Posté le 28-09-2006 à 10:52:14  profilanswer
 

daniel_levrai a écrit :

tiens, je me demandais, faut-il soigner les gens qui font une tentative de suicide ? Il devrait payer les frais aussi non ? [:prodigy]


 
Bah non, si ils se ratent, on les achève  :o

Message cité 1 fois
n°9596879
Bitman
GRAB DA PUSSIES
Posté le 28-09-2006 à 10:53:02  profilanswer
 

SupaSayajin a écrit :

Bah non, si ils se ratent, on les achève  :o


et on envoie la facture a la famille paske bon, faut pas deconner non plus hein :o

Message cité 1 fois
n°9596944
SupaSayaji​n
Posté le 28-09-2006 à 11:00:25  profilanswer
 

Bitman a écrit :

et on envoie la facture a la famille paske bon, faut pas deconner non plus hein :o


 
- 1 balle 9mm : 25 € HT
- main d'oeuvre : 35 € HT
- transport du corps : 57 € HT
- majoration week-end 25 % : 29 € HT
- TVA : 28,61 €
 
Les frais d'entretien du revolver sont gracieusement offerts.
Prix préférentiels en cas de commande groupée.

Message cité 1 fois
n°9597199
Bitman
GRAB DA PUSSIES
Posté le 28-09-2006 à 11:33:04  profilanswer
 

l'humanité, ca n'a pas de prix :o

n°9597203
Bitman
GRAB DA PUSSIES
Posté le 28-09-2006 à 11:33:21  profilanswer
 

ceci dit 25 € le 9 para ca fait cher hein :o

Message cité 1 fois
n°9597207
SupaSayaji​n
Posté le 28-09-2006 à 11:34:06  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ceci dit 25 € le 9 para ca fait cher hein :o


 
Bah faut bien faire sa marge  :D

n°9597234
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-09-2006 à 11:37:21  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

bof, j ai jamais tiré une clope (entiere).
 
mais quand j etait jeune, la mode etait a avoir des rebook pump torsion au gel, meme si les pompes coutaient 1500frs, beaucoup de monde en avait, et en plus par des moyen legaux.
 
Je suis clairement pas sur que le prix soit disuasif.


ca donne le cancer du poumon les reebok pompe avec du gel dans elles?

Message cité 3 fois

---------------
Enculé d'ta race !
n°9597243
lokilefour​be
Posté le 28-09-2006 à 11:38:56  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca donne le cancer du poumon les reebok pompe avec du gel dans elles?


 
Peut être aux petits sri lankais de 8 ans qui les fabriquent dans des ateliers insalubres, va savoir, plastic, produits chimiques toussa...

Message cité 1 fois

---------------

n°9597248
SupaSayaji​n
Posté le 28-09-2006 à 11:39:14  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca donne le cancer du poumon les reebok pompe avec du gel dans elles?


 
On peut pas nier tant qu'il y a pas eu de recherches scientifiques sur le sujet  :o

n°9597252
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 28-09-2006 à 11:39:26  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

un truc que je trouve assé amusant, c est les personne qui dans leur enfance ont mené´la vie super dur a leur parents pour les insiter a arreter (placage des clopes, ...) et qui quelques anné´plus tard alors que les parents ont en effet arrété, c est les enfant qui ont commencé.
 
et j en connais plein des comme ca.


 
[:arcueid brunestud]


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°9597258
MakaveliFr
Posté le 28-09-2006 à 11:39:55  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Peut être aux petits sri lankais de 8 ans qui les fabriquent dans des ateliers insalubres, va savoir, plastic, produits chimiques toussa...


 
Clair, cacher ces cancers que je ne saurais voir  :whistle:  
Preuve de la naïveté de certains :d

n°9597263
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 11:40:42  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

=> accompagner serieusement ceux qui veulent arreter : Il y a deja plein de solution, mais tant qu un fumeur est pas arrivé a un degout, il irra meme pas voir ce qu il y a a proposer
 
 
=> insiter sur l'education des jeunes face a l'alcool/le tabac : Par definition, un jeune tu lui dit blanc, il dit noir, tu lui dit "C est mal", il se precipite dessus


 
accompagner gratuitement [:aloy]
 
tu sais combien ça coute les patch [:mlc] ?

Message cité 1 fois
n°9597369
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 11:52:15  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

ca donne le cancer du poumon les reebok pompe avec du gel dans elles?


 
je te parle pas de ca, je te parle de ce qu un jeune (moi a une epoque) est capable de faire pour faire/etre comme les autres.

n°9597384
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 11:54:10  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

accompagner gratuitement [:aloy]
 
tu sais combien ça coute les patch [:mlc] ?


 
pour moi, le patch n est pas un accompagnement. c est une aide materiel.
 
l accompgnement (pour moi) c est : SOS tabac, Tabac info service, ...

n°9597400
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 11:55:57  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


=> interdite les produits qui entraine l'acoutumance/dependance


 
rappelons que :
 
Le chocola a un effet de dependance
le sucre a un effet de dependance.
la vitesse a un effet de dependance.
Il y a des depensses a a peut pres tout....
 
on pretend meme que certain sont dependant a Internet,

Message cité 2 fois
n°9597472
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 12:04:22  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

rappelons que :
 
Le chocola a un effet de dependance
le sucre a un effet de dependance.
la vitesse a un effet de dependance.
Il y a des depensses a a peut pres tout....
 
on pretend meme que certain sont dependant a Internet,


 
entre la production de dopamine par le cerveau et  l'ajout volontaire de molecule  
travaillé en laboratoire pour accentuer l'effet de manque, y'a aucun rapport.
 

Message cité 2 fois
n°9597521
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 12:10:47  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

entre la production de dopamine par le cerveau et  l'ajout volontaire de molecule  
travaillé en laboratoire pour accentuer l'effet de manque, y'a aucun rapport.


 
 
euhhh le tabac naturel a deja un effet de dependance ... pas sur que ce soit du a un quelquonque qjout dans la clope qui fasse l effet de manque

Message cité 2 fois
n°9597546
hardbox
Silent Spring
Posté le 28-09-2006 à 12:13:07  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

euhhh le tabac naturel a deja un effet de dependance ... pas sur que ce soit du a un quelquonque qjout dans la clope qui fasse l effet de manque


 
si de le tabac est (serait) traité à l'ammoniaque pour augmenter le passage pulmonaire de la nicotine.


Message édité par hardbox le 28-09-2006 à 12:13:44

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°9597569
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-09-2006 à 12:16:54  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

euhhh le tabac naturel a deja un effet de dependance ... pas sur que ce soit du a un quelquonque qjout dans la clope qui fasse l effet de manque


a ba évidement si tu connait rien au sujet [:spamafote]
 
 :hello:

Message cité 1 fois
n°9597606
hardbox
Silent Spring
Posté le 28-09-2006 à 12:22:03  profilanswer
 

Au passage les résultats du sondage sont... sidérants  [:jofusion]  
J'espère que tout ceux qui ont voté "pour" n'ont absolument aucun comportement à risque...

Message cité 1 fois

---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°9597728
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-09-2006 à 12:42:06  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

a ba évidement si tu connait rien au sujet [:spamafote]
 
 :hello:


 
Je revendique 20 ans aupres d une mere qui a fumé 3 paket par jour pendant plus de 25 ans.
 
J en connais sans doute plus sur les effet que certain ici.

Message cité 2 fois
mood
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Posté le   profilanswer
 

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