Reprise du message précédent :
Chômage faiblement "indemnise" ( et ses conséquences ) qui dure.
Comme tu dis, les gens ne voient que le cote tout rose .

Le côté tout rosé  
 

Un "mais c'est rien du tout ça va passer" me conviendrai plutôt bien plutôt que "t'es le seul responsable" que je me prends à longueur d'année dans ma famille  
Enfin effectivement, c'est une suite de mauvais choix de vie qui ma mené là, en partie...
On verra ce que la psy en dit cet aprem.
 
Dzama, tu arrives à t'occuper tout de même ? J'imagines que ce n'est pas simple...

Les deux discours, méritent un peu de mesure :
- "on t'as déjà tout dit", avoir les cartes en mains, c'est bien, mais la motivation pour les utiliser c'est mieux... Pkoi personne n'essaie pas de te motiver autrement ?
- "ca va passer", non ya un probleme, faut commerncer à agir puis identifier les causes (et creuser jusqu'aux racines), et si on boit trop, c'est qu'on n'y arrive pas tout seul...
 
S'occuper c'est facile, financer des activités intéressantes et diversifiées, c'est difficile.
 
Et c'est toujours pareil : tu lâches tes recherches quelques heures/jours, t'es inondé de mails (évidemment avec plein de tri à faire, bien chiant, pour jeter 85%), et parfois de coups de fils (le cul sur les chiottes, ou en gros apéro/musical/parc de jeux des enfants, ou pire, quand tu es parti faire une marche/course à pied ; et bien sûr un connard va t'envoyer un mail  pour un poste ultra urgent, sans t'appeler, quand t'es en mode "déconnecté".....
Mon laptop est mort (enfin son écran et sa batterie le sont) donc je suis devenu un couch potatoe coincé sur son canapé, à postuler, networker (les réseaux sociaux sur internet, ça sert à rien, et sortir pour les réseaux sociaux physiques, ça coûte trop cher pour un chômeur)
 
Et les weekends, les potes qui t'appellent, tu viens, tu n'arrives plus à garder ce sourire permanent qui faisait ta réputation, tu danses peu, et on t'engueule. ... Pendant que eux la semaine, ramènent de la thune, ont une vie sociale au taff, aux loisirs qu'ils se paient, boivent/ se plaignent de ne pas boire pour se préserver pour le lendemain, financent d'autres loisirs. Pendant que toi tu es tout seul. fasse à tes CV et LM, des coups de fils toujours plus inutiles, face à des gens peu intéresséas par les dossier qu'ils traitent......
Pire encore, je suis sur la route à 200m près que beaucoup de collègues/amis empruntent pour aller bosser... Pas un seul qui va s'arrêter chez toi un soir, semaine après semaine....
Non les gars ça gave au bout d'un moment !
 
Sinon, ouais, je fais le plein de séries télé, youtube, développe des addictions pour pleins de merdes auxquelles je me retenais, (celles sans euros dépensés visiblement) : réseaux sociaux (déjà 3 autres auxquels je me suis inscrits depuis que je suis au chomage), forums de supporters sportifs. les nombreux forums HFR (qui poussent à la consommation). Mais là dedans, qu'est-ce que ça me ramène en dollars ;o que dalle ;o

Et du bénévolat dans une assoc par exemple ? Ca permet de faire des rencontres, de se sentir utile, ça fait déjà beaucoup. Ca peut même déboucher sur des opportunités ! Ya aussi des activités gratuites qui se multiplient dans les grandes villes.  
 
Son réseau social peut énormément servir dans ces cas là !  
 
Pour ce qui est des amis, si ça peut te rassurer, les miens m'ont mis de côté aussi sans aucune question de taf.. Ils continuent à tous se voir, des mecs que j'ai rassemblé vers notre 20aine (potes du lycée, de l'université, du taf, du village), et moi je vois ça à travers mon écran sur les réseaux sociaux.
Mais je pense que l'alcool n'y est pas pour rien, les gens ont évolués et moi je suis resté bloqué à 25 ans à penser à picoler partout ou j'allais.
 
Ca m'a bouffé longtemps, mais à un moment faut penser à soi et moins aux autres.

-1 vodka coca ce soir, j'ai flanché.
 
j'en ai plus que marre.

30u, me sens pas bourré... , j'ai esquivé le psy, hors de question de prendre la caisse ; je fais n'importe quoi en ce moment...

j'avais déjà une activité associative.
c'est clairement la deuxieme chose qui me retient dans cette région.
 
Exactement, je pense d'avantage à moi Vas-y les remarques acides, quand les gars "ouais on n'a pas de tes nouvelles", la réponse cinglantes "en prends tu déjà ?"  
 
Courage George, t'as flanché ce soir pour mieux tenir plus tard.
L'erreur arrive, on s'en relève.
que t'es t'il arrivé de particulier ce jour pour que tu flanches ?

Si se limite à un verre de temps en temps, qu'il n'y a pas d'escalade ni le jour même, ni les jours qui suivent... No problemo
C'est une sobriété bien gérée.
 
Le soucis, c'est quand l'escalade est systématique.
Là, à part l'abstinence, je ne connais pas d'autre solution.
 
Grâce au Baclofène j'arrive à boire un verre de temps en temps, sans avoir ni le besoin ni l'envie de remettre du bois dans la chaudière, ça m'indiffère.
Mais bon, je ne peux pas en prendre 240 mg/jour toute ma vie
J'essaye de mettre d'autres solutions en place pendant cette période de répit

Ben tu vois ya peu j'en étais encore à ruminer le fait que mes anciens amis ne me conviaient plus.. Et c'est exactement ce que je compte faire à partir de maintenant. Car c'est tout à fait le même genre, quand je les croise une fois par an à un anniversaire "on a plus de tes nouvelles".
J'ai toujours été dispo, généreux, positif avec tout le monde, j'ai rien a me reprocher !
Hier j'ai eu mon premier rdv psy au CSAPA, on en a parlé pas mal. Je vois enfin un addicto dans 1 mois. Car je tiens là, ils me félicitent, mais je tiens... C'est fragile.

Brown a raison, l'escalade c'est le vrai problème. Je sais que si je me prends une taule aujourd'hui, c'est reparti au moins pour quelques jours. Dans mon cerveau ça fait longtemps que c'est imprégné, la gueule de bois se soigne en buvant donc le lendemain je vais boire pour aller mieux, donc tôt et jusqu'à tard, et ainsi de suite...

Du coup je m'autorise encore 2/3 verres, je sais que la machine reste contrôlable.

A ceux qui prennent du Baclo ; c'est le seul que j'ai pas essayé / pris, je n'arrive déjà pas à prendre un cachet de médoc le matin... Vous le gérez bien, enfin c'est pas lourd de prendre des tas de cachetons toute la journée? C'est une question sérieuse, vu mon état en ce moment, je suis en train de me dire pourquoi pas... Tous les spécialistes que j'ai pu rencontrer sont contre

Le baclo fonctionne très dans mon cas et j'ai des effets secondaires franchement supportables et pourtant, je suis dans la fourchette haute niveau posologie.
Ca n'est pas pareil pour tout le monde.
 
Le dosage s'augmente progressivement jusqu'à trouver celui qui te convient.
Les spécialistes sont souvent contre car ils ont manqué le coche et ont l'habitude de prescrire d'autres molécules depuis longtemps, sans parler de leurs liens avec les labos, qui détestent le baclo (pas rentable pour eux, ça ne coûte rien ).
Les généralistes ont l'esprit plus ouvert et ont bien compris l'intérêt de la molécule.
 

 
Pouicky, si t'as jamais essayé, c'est peut-être la solution ! Est-ce que c'est lourd ? Je dirais qu'à côté de 30U c'est du pipi de chat...

Le xanax c'est un anxiolytique. Disons que d'effet il n'y a que si t'es anxieux / tendu / angoissé, ça te calmera.
 
Chez moi il ne fonctionne pas vraiment, mais chez ma copine par exemple, ça fonctionne très très bien ! Pas dans le même contexte par contre.

Je suis super ouvert aux effets secondaires, et c'est ce qui me fait peur. Un addicto m'a dit que finalement, on ressentait les même effets que l'alcool et c'était dur de s'en débarrasser... enfin que c'était remplacer une addiction par une autre... (je suis bien bien conscient qu'il y a des médecins pour et d'autres contre)

Il t'a dit des conneries
Il ne sait pas de quoi il parle ton toubib.

Aucune addiction, aucune accoutumance, aucun effet "d'ivresse" comme avec l'alcool ou les benzos.
C'est un myorelaxant pris à haute dose, c'est tout.

 
Je m'en doute, c'est p'tête pour ça que je ne le vois plus d'ailleurs. Le nouveau veut m'envoyer en psychiatrie, je sais pas si c'est mieux  
 
Ma question était de savoir si c'était vraiment une grosse contrainte au quotidien de prendre autant de "pilules" ?
 
Edit. : et de savoir si ça se prenait dans le cadre d'une consommation raisonnée? et si ça ne servait à rien dans le cadre d'une abstinence totale, je lis tout et son contraire...

Bah j'en prend 4x6 par jour à intervalle de 4h environ et c'est une posologie relativement élevé et ça ne me dérange pas spécialement.
Ce sont de toutes petites pilules, il suffit d'avoir une plaquette ou une boîte sur soi si on est de sorti, je les avale même sans eau.
Si on manque une prise, ce n'est pas grave, on attend la prochaine.
Perso, je n'y pense même plus, je fais ça de façon automatique

Edit : et justement, ça peut tout à fait aller de paire avec une consommation raisonnable, disons 2 ou 3 U par jour ou une grosse murge de temps en temps et ça t'évitera de vouloir en remettre une couche le lendemain.
Mais perso, ça me coupe l'envie d'alcool.

Pouicky je vais te dire un truc : même si ça revenait à remplacer une addiction par une autre (ce qui n'est vraisemblablement pas le cas, même si addiction il peut y avoir sans dépendance physique) c'est un moindre mal...
Ya des mecs qui se sont sortis de l'alcool en passant sur une autre drogue, je pense notamment aux opiacés. Alors oui c'est un fléau, t'es accro à ne plus pouvoir arrêter en moins de deux et ça engendre une vie compliquée. Mais les opiacés en tant que tel n'ont que peu d'effets néfastes sur la santé !  
Attention à ne pas lire ça comme une stratégie à envisager !
 
Je parle d'un cas extrême, et clairement pas une solution. Mais c'est à dire que je comprends pas que tu puisse voir comme une contrainte le fait de prendre 4x6 pilules par jour avec un verre d'eau, alors que c'est tellement plus compliqué et d'avoir toujours à boire !
Idem pour les effets secondaires. Il y en a, mais si tu fais la comparaison avec ce que l'alcool engendre, je pense que c'est du pipi de chat.
 
D'après moi tu devrais essayer.
 
Perso, tous les intervenants que j'ai vu depuis m'en ont parlé comme une très bonne voie thérapeutique.
 

J'ai un sac plein à craquer de benzos, mais je me dis que boire est plus safe  
Je vais tenter le baclo si un médecin veut bien m'en prescrire. Je vous écris quand je serais moins "raide"...

Et tu as bien raison, il n'y a pas pire que l'addiction aux benzos.
C'est très rapide, on peut en abuser facilement (c'est un "médicament" après tout ) et s'en défaire est une horreur.
Les médecins qui prescrivent ça à des alcooliques, qui ont des problèmes d'addiction, sont limite criminels à mes yeux.
Surtout que ça a une très bonne synergie avec l'alcool et là, ça part vite en vrille

Idem, j'ai une boîte de valium et une autre de lexomil auxquelles je n'ai jamais touché par peur de l'addiction

J'ai la tête pour pas mélanger les deux ; c'est du seresta. Les seules fois ou j'en prends, c'est quand j'essaie d'arrêter de boire, principalement avant de me coucher, à partir du deuxième jour. On m'en a tellement prescrit dans ma "carrière" que j'ai des dizaines de boîtes qu'il me reste... Je suis bien conscient du pouvoir addictif de ces conneries ; les cures que j'ai faites, ils ne filaient que ça pour le sevrage. J'ai fait une connerie un soir qui m'a valut un AR aux urgences, en essayant de gober une tablette avec une bouteille ; depuis j'ai tout refiler à la pharmacie du coin, je n'en garde que une tablette au cas ou, enfin en cas de d'angoisse. J'ai du gober 2 cachets en deux ans (et d'autres avant de dormir) ; malgré tout, ça peut aider, mais ça reste de la mer## (y'a qqun qui sait comment faire un "u" accent grave sur ubuntu? )

Perso, on m'avait prescrit du Seresta à doses assez hautes (4x25 mg au moins dans mon souvenir, c'est lointain...) dans le cadre d'un sevrage alcoolique, c'est la pire des choses qui me soit arrivées, ça m'a rajouté une addiction supplémentaire, il y a eu des mélanges avec l'alcool qui ont mené à du grand n'importe quoi et au final, ça a été plus difficile de me sevrer du Seresta que de l'alcool

Perso j'avais du valium en sevrage, diminué assez rapidement j'en prenais plus à ma sortie de l'hosto au bout de 15 jours, et j'en ai repris ya deux mois et quelques quand j'ai commencé le seroplex parce que j'étais ultra angoissé, mais sans ordo juste la psychiatre du CSAPA qui m'en a filé assez pour une semaine parce que je lui avais dit que j'étais pas sûr de pouvoir être raisonnable si j'avais un gros stock. Et j'en ai effectivement un peu abusé mais pas trop  
 
Je sais que c'est trop dangereux pour moi ces trucs là j'aime beaucoup trop ça

Je pense avoir tué mon chat à cause de l'alcool.
 
Mon chat c'est éteint aujourd'hui dans la soirée, elle était assez vieille (21 ans) et vivait chez ma mère avec mon plus jeune frère.
 
En ce moment, elle avait du mal à marcher, un œil en moins, sourde, plus très en forme mais avec les beaux jours mieux que cette hiver mais faible quand même.
 
Avant hier soir ont faisait un barbuk dans le jardin chez ma mère, soirée entre amis et bien arrosé breff. En ramenant la viande du barbuk dans le noire et avec quelques verres dans le nez. Je lui ai donné un mauvais coup.  
 
Je ne l'ai pas vus au pied de ma chaise.  
Je ne l'ai pas écrasé mais elle à prit un léger coup de pied quoi, vu que je marchais. C’était de plus, pas la première fois que ça m'arrivais en étant alcoolisé.
 
Mon frère me dit qu'elle allait plutôt bien ce matin et que c'est dans l'après midi qu'elle à commencé à être mal mais j'aurais toujours le doute.
 
J'avait 12 ans quand mon frère et moi l'avons trouvé abandonné dans la rue.  
 
J'en ai maintenant 32, et je pense l'avoir tué où en tout cas avoir accéléré sa mort à cause de cette soirée et je m'en veux p**1 ( voudrais toujours ) terriblement.

Le dredi commence tôt  
Woohoo ! Ca promet
 

brown paper bag tu es devenu rapidement dépendant aux benzos ?
 
Car il est vrai que c'est assez addictif, mais utilisé dans un cadre thérapeutique suivi, et dans un sevrage alcoolique (forte dose sur une très courte période) c'est pas censé poser de problème.
 
Perso les benzo ne me rendront jamais dépendant car ils n'ont aucun effet psychoactif notable. Dans les moments d'angoisse cela calme, mais en dehors ça n'a aucun effet.  
 
Comme on le dit souvent pour la drogue, ce n'est pas la molécule le problème c'est l'usager Mais il est vrai qu'avec des tendances addictives ça peut aller vite.
 
Je persiste à croire que c'est à ne pas exclure d'emblée, dans tous les cas l'alcool a un retentissement bien plus important.
 
En fait rien n'est à exclure d'emblée... Sauf l'alcool

Je sais qu'au bout d'environ 6 mois, une partie courte en milieu hospitalier (où j'ai rencontré des gens qui venaient se sevrer des benzos ), le reste en ambulatoire, j'étais bien bien accroché au Seresta.
Dans ce laps de temps, j'en avais parfois abusé, parfois mélangé avec de l'alcool (très bonne synergie, vous dis-je ).
 
En effet, sur une courte période (quelques semaines ? un mois ?), en étant encadré par un médecin, ça doit être tout à fait gérable et sans doute une aide.
Sur plus longue période, je pense que c'est dangereux, surtout entre les mains d'un patient qui a des problèmes d'addiction.
Enfin, beaucoup de médecins les prescrivent trop facilement, sans se préoccuper des conséquences pour le patient (accoutumance, dépendance, renforce les pulsions addictives).
 
Par contre, pris de façon ponctuelle, dans des situations de crise, ça me semble être une bonne solution, comme dans l'exemple de bequille

Alors je suis d'accord, prescrire un benzo pour 6 mois c'est à la limite de la faute professionnelle et c'est clair qu'une dépendance a largement le temps de s'installer !

C'est vraiment compliqué à dire... Certains diront uniquement des conneries, se comporteront d'une manière qui ne reflette pas réellement leur vrai visage... D'autre réussiront à dire ce qu'ils gardent pour eux..

"In vino veritas" mais à partir d'un certain stade, quand la personne est bourrée 24/7, ça devient vite délirant et incompréhensible.
Néanmoins, je pense qu'on reste branché sur son inconscient et que tous les filtres sautent, ça sort de façon brute et forcément excessive, la personne alcoolisée ne s'en rend souvent même pas compte.
 
Après, c'est quasi inaudible en général.