Reprise du message précédent :

Au risque de me repeter ,merci je le sais depuis longtemps !
Sinon moi je les bosse quasi chaque jour,c'est plus que jamais une obsession,je veux qu'ils soient parfaitement maitrisés car je suis un perfectionniste dans ce que j'aime,c'est un vrai plaisir quand on les maitrise surtout quand on se voit progresser,puis faire des démonstrations de rudiments sur caisse claire ou sur pad d'entrainement,c'est un vrai piège à bécasses,ca marche du tonnerre ce qui n'est pas pour amoindrir l'intensité de mes jouissances !
Sur ce,bonne nuit !

Deangelo+?est Love+PinoPaladino la méga claque http://fr.youtube.com/watch?v=ygCeBoYD9ps

Ce serait pas dans les studios Luna Rossa, par hasard ?  

Tiens, j'y suis tous les lundis soir en ce moment

http://www.dailymotion.com/relevan [...] o-le_music
putain mais cette partie de batterie, c'est l'essence même de l'instrument. Qu'est-ce ça sonne...Gadd est LE batteur des 30 dernières années.
 
 
Tiens, pour vous, quelle est LA partie de batterie dont vous vous souviendrez toute votre vie?

Oh, il manque le break à la fin, comme au concert au Madison Square Garden
 
Quand à LA partie de batterie dont je me souviendrais toute ma vie, je cherche

Moi je crois que c'est après avoir entendu Shake everything you've got sur le live "Life on planet groove" de Maceo Parker que j'ai décidé que j'allais commencer la batterie !    Ca groove tout le long, et il y a une de ces montée qui me colle des frissons à chaque fois !    
 

 
Steve Gadd est un des seuls batteurs blanc à avoir joué pour James Brown, c'est tout de même notable

han je viens de l'écouter
http://www.youtube.com/watch?v=91euERWH2M4

Ouais, tu l'avais déjà posté ya quelques temps, et je l'avais favorité (merci de me l'avoir remis à mon souvenir d'ailleurs )

Bonjour à tous!!    
 
Quelqu'un peut-il me donner les différences entre le module Roland et celui de Yamaha?
Ce serai super sympa!!  
 
J'ai entendu dire que celui de Yamaha était bien plus évolué... C'est juste?

Bon à moi de balancer un lien ou deux...
 
Dave DiCenso :
http://www.youtube.com/watch?v=86QXgdiVGzE
http://www.youtube.com/watch?v=oxD2PxN10zc
 
Ronald Bruner Jr :
http://www.youtube.com/watch?v=FTra8IOtsfQ
 
Bonne MUSIQUE (et non "batterie" ).

pas vu encore

ayé

bon ça manque de groove

la deuxième c'est déjà plus flottant, mais il laisse pas le groove s'installer je trouve, il le tue systématiquement
ça me parait plus comme du shred de batterie que de la vraie expression
ou alors les phrases me parlent pas, un peu comme si il parlait russe et que je captais rien

ça me donne l'impression de devoir être un averti de la batterie pour trouver ça intéressant

je trouve son pied droit moitié à la ramasse
et il pourrait être plus carré en étant plus détendu et en avoinant moins ptetre
et puis bon il a pas besoin d'en caller autant, pour faire de la zic

mais le son pris live comme ça ne pardonne pas par rapport au son qu'on entendrait dans la sale, ou sur du studio, j'ai bu Beat Assaillant au Bataclan, et ça sonne mieux en live que sur les vidéos du même concert qu'ils ont diffusé sur youtube

c'est pas le batteur de Meshell N'degeocello par hasard brunner jr ?

Et puis bon j'écoute ça avec une oreille de bassiste, c'est à dire que la technique je m'en fou un peu, je pourrais même pas évaluer les difficultés techniques, ce qui m'interesse c'est que ça rende, même si il y a très peu de notes.
Vous feriez pareil avec la basse

désolé de critiquer assez négativement , mais à leur décharge on peut pas dire qu'ils soient dans des conditions idéales pour vraiment faire de la zic, ils jouent à priori pour des batteurs et le savent, j'imagine qu'ils veulent en jeter, mais ça serait bien mieux qu'il jouent comme si ils voulaient faire danser leur grand mère

Quelle découverte, merci !
 

Je viens d'en écouter une de DiCenso, et là pour moi on est justement plus dans la démo technique que dans la musique ! Ca me procure moins d'émotion en tout cas que la vidéo de Gadd là

Je crois rêver. Je pense qu'y à un truc que vous avez pas bien saisi. La prochaine fois je posterai une vidéo de Joey Jordisson.

Je suis pas très impressionné par DiCenso, on en voit à la pelle a chaque drummer festival, des mecs comme ça.
par contre le Ronald, pfiou, le gros tueur technique, impressionnant vu son jeune âge. Et sinon, basketor, il est méga carré hein
Mais c'est vrai qu'a part une démo technique, je trouve ces mecs bien moins "musiciens" qu'un gadd ou un colaiuta.

Sinon basketor, le batteur de ndegeocello, c'est Gene Lake, et putain qu'est que ça groove ultra carré

bah non c'est pas carré
c'est pas parceque la caisse claire claque de manière assez constante, que son découpage interne des temps est béton
c'est ça qui me gène nottament sur sa grosse caisse que je trouve assez aux fraises
il est surement capable de faire largement mieux en essayant pas d'en jeter plein les yeux, mais là sur cette vidéo et en impro je trouve qu'il perd beaucoup de précision et de groove en route

sur les lives que j'ai vu ces 3 dernieres années je pense pas que c'est Gene Lake, c'est d'ailleurs beaucoup plus rock ce qu'elle joue, et c'est pas brunner machin non plus en fait ...
je pense que c'est Deantoni Parks, un type pas tres connu.

Merci bien pour vos réponses claires et précises!!  

bah oui en effet le module yamaha est plus évolué que le roland (dans la même gamme de prix biensûr). mais les pads sont bruyant et l'ensemble reste moins fiable à ce que j'ai pu lire, donc à prendre avec des pincettes.
va sur ladrummerie.com tu trouveras sûrement de bonnes infos  

http://fr.youtube.com/watch?v=KfVKkEN7CsU

on dirait que la batterie de Brain est bétonnée dans le plancher tellement le beat est solide

je vais me faire fracasser mais tant pis. J'y vois rien de sensationnel..

Ouf, j'osais pas le dire!!    
 

Les gars, vous refléchissez vraiment trop... c'est hallucinant. Laissez-vous porter, je sais pas... Si DiCenso, c'est pas une forme de groove je sais pas, c'est quoi la batterie pour vous? On peut aimer ou ne pas aimer, mais par pitié, arrêtez les comparaisons... surtout avec un Gadd ou un Colaiuta.  
Ça me dépasse.

Vous battez pas, on n'est peut-être juste pas touchés par les mêmes choses !
Personnellement, ce que j'aime pas trop sur les démos de DiCenso que tu as postées, c'est que ce sont justement des démos. Il aurait pu dire avant de commencer à jouer "Regardez comme elle est grosse !"
Et ce qui m'a touché chez Gadd (dans la vidéo postée par Tibo, je connais pas le reste), c'est que c'est super fin, super subtil (ah comme il gère son charley ), bien senti et tout ça au service de la musique. Le mec il ne se sent pas obligé de mettre 300 coups par secondes pour dire qu'il est fort.
Enfin bref, dans le second cas, ça me donne direct envie de me mettre derrière une batterie !
Mais c'est un ressenti personnel, je ne dirais pas pour ma part que Gadd est "meilleur" que Di Censo (on est pas à un championnat), mais en tout cas il me touche plus...

pour moi pour que ça groove il faut que l'after beat soit hypnotique.
c'est sa régularité implacable qui rend le rythme hypnotique comme un pendule d'hypnotiseur.
alors forcément en impro c'est vite fait de détruire le groove.

On ne se bat absolument pas Leica. Je comprends juste pas qu'il y ait toutes ces reflexions qui tuent la vidéo, et ces pseudo-comparaisons. On aime ou on aime pas, c'est tout. Mais bon dire que ça "groove" pas, qu'il a besoin de faire plein de notes etc. c'est vrai que ce sont des discours qui me hérissent. Mais tant pis
 
Et il y a démo et démo. Là où je ne suis juste pas d'accord, c'est que ce n'est pas parce qu'un batteur est seul devant une audience que c'est une démo. Démo au sens péjoratif du terme j'entends. Là le mec a un balais, des cymbalettes, un kit assez basique, et fait des phrases grosse caisse-caisre claire qui (pour moi!), groovent un max. Après c'est une question de goûts, seulement voilà, Thomas Lang fait de la "démo" par exemple, il tue hein, à sa manière, mais je fais une nuance sur les termes. M'étonnerait qu'un DiCenso apprenne à son public sur quels doigts il fait tourner ses baguettes.
 
Et puis on peut apprécier une bonne démo, même si le gars fait du show et en fout partout. Si c'est bien fait et que ça nous plait, ne rentrons pas dans les discours "pff ça sert à rien tout ça etc". Mais ça peut ne pas nous atteindre, je ne dirai pas le contraire.
 
Essayez d'entendre ce que dit Vinnie lorsqu'il fait tourner ses baguettes sur cette vidéo > http://www.totonetwork.com/node/203564
Il a tout dit.
 
Et Gadd c'est Gadd, c'est un monument. C'est pas pour rien que c'est un monument. Je ne vois pas le rapport avec Gadd. Je n'ai même pas encore regardé la vidéo que tibo a posté, c'est juste qu'elle n'a rien avoir, je pensais pas faire un quelconque rapport entre les liens. Gadd c'est.... c'est Gadd quoi, la classe mondiale. C'est un monolithe. J'ose pas tenter le "dinosaure", il le prendrait peut-être mal. Et comme je sais qu'il lit HFR...

Benh je trouve pas que ça a à voir avec le fait qu'il y ai "trop de notes", en tout cas comme remarque prise isolément.
En l'occurence c'est plutot un rapport de cause à effet.
C'est que pour que ça groove il faut que l'after beat soit hypnotique, et ça demande un réel effort de concentration.
Quand tu cales pleins de notes c'est plus dur de gérer, et si tu penses plus au roulement qu'a l'after beat, et que tu le perds de vu, et bien tu dégrades le groove.
Evidement ça dépend du niveau et de l'importance que tu considères que le groove à.
Par exemple dennis chambers bah même quand il avoine, il place toujours le groove en priorité.

benh moi un mec qui met pas le groove en priorité, quelle que soit la vitesse de son jeu, ça m'interesse pas.
Ca c'est mon goût.

Y a aussi le fait qu'on a chacun sa définition du groove. Certains parlent plus en terme de placement quasi-parfait, d'autres c'est feeling-only, même si on entend des imperfections (c'est même parfois ce qui fait le charme du truc) etc... J'ai un copain qui me disait par exemple que les ghosts notes tuent le groove (que "ça sert à rien" ), je trouve qu'au contraire, si les ghosts sont bien "ghosts" et qu'on entend bien le backbeat, ça groove comme c'est pas permis. Mais c'est "un" groove, et  ça dépend évidemment de la manière dont c'est fait.
On peut en mettre partout et groover quand même.  
Donati parfois en fout monstrueusement partout, tellement qu'on le voit même pas poser visuellement l'enorme backbeat qu'on entend, pour moi ça groove, pour d'autres ça groovera pas.
Le truc c'est qu'on cogite/parle trop, comme je le fais en ce moment. La musique pour moi elle doit transporter, nous parler. Chacun ressentira les choses différemment, je pense pas qu'on puisse caler des définitions sur ce qui nous fait dresser les poils sur les bras.
 
Tiens tu parles de Dennis Chambers! Ultra bon exemple. http://www.youtube.com/watch?v=1uDZBIBfOeY >> à 2:53, c'est pour moi l'un des meilleurs exemples de groove. Ça me fout des frissons.

ah oui ce solo de batterie il est mythique, ça fait plus de dix ans que je le connais c'était passé sur jazz 6

pour moi tout ce qui compte c'est le back beat, ensuite tu mets les notes que tu veux dedans en place si possible évidement, après c'est juste un moyen d'illustrer la trame et le backbeat, le reste vient tout seul, c'est au choix.

par exemple dans le jazz le backbeat il faut qu'il soit là pour que ça swing, l'effet hypnotique ce fait sur la même chose

le backbeat peut être mis ailleurs, aussi mais bon on va pas compliquer trop , c'est déjà assez dur

Oui enfin je sais pas trop ce que tu appelles "backbeat" dans le jazz, ou alors c'est du shuffle je sais pas. Le jazz faut que ça souingue. Cha ba da, chou bi dou Wahhh... (c'est ptet le Wahhh le backbeat).
Bon je repète les plombs, je vais aller me ressourcer sur un pad. Le pad, la raison de vivre. Le pad, mon ami. Mon confesseur.

edit: ok pour ton edit, c'est juste que je dis pas backbeat dans ces cas-là. En fait je dis jamais backbeat hahah. Je dis "paf". Et oui, on pourrait choquer des âmes sensibles, restons sur le bon vieux backbeat sur 2 et 4. Y a déjà de quoi faire pour que ça groove. Miam.

Backbeat, c'est normalement où tu mets la caisse claire (2 et 4 en 4/4) il me semble...

 
Yep c'est pour ça que dans le jazz euh... Voilà quoi.
Comme dit Antonio Sanchez, chaque style a sa propre indépendance. dans le cas du jazz, la base est ce qu'on appelle chez nous le "chabada", joli terme me direz-vous. La caisse claire et grosse caisse sont libres, pour phraser, tout en gardant la ride et la charley (elle sur 2 et 4), bien solides. Bien sûr c'est la base, on peut évidemment se barrer aussi avec la ride et la charley, chose qui s'est faite dans le temps, dans l'evolution du jazz.
Le terme de backbeat en jazz ne me semble pas très approprié  

J'ai pas voulu comparer gadd et dicenso. c'est juste que la manière de jouer de Gadd me touche infiniment plus que celle de DiCenso, ou même de Ronald Bruner (qui, t'as raison basketor, est pas si carré que ça ).
 
Quandn tu regarde Bruner jouer, tu te dis, putain, c'est un gros bosseur, le mec a fait QUE ça depuis qu'il est né.
 
Un mec non initié ne pensera pas ça de gadd, parce que pour lui, ce qu'il joue est simple. Mais pour faire sonner le morceau comme gadd, là, effectivement, tu te rends compte qu'il faut une connaissance énorme de l'instrument.  
Ca va peut etre faire hurler le pauvre expanium, mais je considère Bruner comme un batteur, et gadd comme un musicien
 
Quand t'entend Jimmi hendrix, les premières notes, ce son, tu sais que c'est lui. Mark Knopfler, c'est pareil. Eric Clapton aussi.
 
Ce qu'est arrivé à faire Gadd est énorme, c'est a dire qu'en entendant les premières mesures de la partie de batterie d'un de ses morceaux, tu sais immédiatement que c'est lui. Et ça, c'est très fort, je pense que Gadd est le seul batteur à être arrivé à faire ça.
 
Si vous n'avez pas entendu ce qui est magnifique dans le morceau de Paul Simon, mais merde, c'est ce toucher, ce son, même si le morceau est pas techniquement compliqué, ça peut pas être un autre mec que lui qui joue ça. Il est pas de Paul Simon, il est de Gadd, ce morceau
 
une immense partie de batterie de gadd aussi: http://www.youtube.com/watch?v=zt1ubSiAp1k
Ca commence a 1m45.

Ça me fait hurler AHHHHHH!!!
Mais non, chacun son point de vue et ses goûts.
Et je suis Gadd-addict comme toi... Gaddict même.

Comme disait monsieur Lajudie en cours y a qqs années : "Gadd il fait des noires, tu pleures".

Là t'es trop pointu pour moi, j'ai commencé il y a un an, et à part le chabada de base, je ne sais rien faire en jazz !

Y a déjà de quoi faire avec une ride et une charley, pour faire swinger le "chabada de base"

en fait tu y mets ce que tu veux, que tu le joues à la caisse claire ride ou grosse caisse, on s'en fou
Maceo Parker quand il fait un solo de sax il y met rien du tout d'ailleurs par exemple, mais ça groove quand même, on comprend implicitement ou il met l'afterbeat

bah tu as tord
c'est pareil dans le jazz, ce qui compte c'est la mise en relief des temps faibles 2 et 4

le chabada c'est un motif rythmique spécifique du jazz mais même sur un chabada tu vois bien que pour le faire swinguer ce qui compte c'est la mise en relief du "cha" qui est bien sur les temps faibles

Le jour où je serai parfaitement en place sur une chanson pop à deux balles, je me pencherai sur le swing du chabada de base !

C'est dur le chabada. Je me fait remonter les bretelles par mon prof en ce moment, car je le jouais à l'envers (j'accentuais le "bada" au lieu du "cha" ). et les exos d'indépendance sont assez hardcore (chabada main droite et charlé, puis tu places les noires à la main gauche sur la caisse claire (donc sur le temps), puis demi soupir croche (contretemps donc), puis première croche du triolet, puis deuxième, puis troisième...et tu recommences avec la grosse caisse.

 
Entièrement d'accord avec ce que dit Lajudie.  

Je ne dis pas que j'ai "raison" specialement, c'est juste que dans ma tête backbeat, c'est plus le côté gros binaire méchant, pour caricaturer. Une bonne grosse caisse claire dans un contexte rock sur 2 et 4 semble logique. En jazz, on peut dire que le backbeat sera pas forcement sur 2 et 4 (sinon ça s'appelle shuffle voire shuffle rock), c'est juste que je prefere parler d'accentuation ou de phrasé, dans ce contexte-là.

edit: enfin je considere le backbeat comme etant relié a la caisse claire, comme l'a dit quelqu'un plus haut, sinon le backbeat reste sur 2 et 4 avec la charley-ride pendant que le reste se ballade. Tu vois j'me melange les pinceaux, c'est parce que j'emploie pas le même vocabulaire dans ce contexte-là.