Reprise du message précédent :

 
Ben vas-y, dis que ce qu'on écoute c'est de la merde, ensuite tu nous dis ce que tu écoute, on va dire que c'est de la merde, on aura fait un beau tour sur nous nous même et voila Donc non, ça ne se discute pas

Bien sûr que si, ça s'argumente. C'est comme si je te disais "t'es con" toi tu me dis "t'es con", et on avance pas. Bah c'est sur si on se dit pas pourquoi on se trouve copns, ça avancera pas.
 
Les gouts, ils ont une raison d'être, une origine, qui est loin d'être innée, et la plupart du tant même pas liée à nos souvenirs de gosses. Si j'aime pas Kyo, c'est parce que je trouve que c'est une musique pleine de recettes toutes faites et de clichés éculés. Je suis blasés de ces clichés. Je comprends tout à fait qu'un gosse de 12 ans, n'ayant pas écouté beaucoup de musique, soit impressionné par cette musique.
Mon père, quand je fais un bends ou que je joue de la batterie un peu fort, il trouve que c'est du bruit, il comprend pas que j'aime ça et que des gens aiment ça. Pourquoi ? Parce qu'il n'écoute pas la musique de la même façon que moi. Pour lui, la musique, ça doit juste être agréable à l'oreille, ça doit faire joli en fond dans un repas de famille. On a des conceptions différentes de ce qu'est la musique. Quand il entends du rock, il n'entends pas la même chose que moi. Le connaissant, je sais qu'il ne sait même pas ou est le premier temps. Il ne fait pas la différence entre les instruments, et n'arrive pas à trouver quoi que ce soit d'intéressant. J'étais pareil quand j'avais 5 ans.  
De même, mes potes rockers ne comprennent aps le jazz. Ils trouvent ça sympa, mais long. Normal : pendant les impros, ils se font chier. Là ou moi j'entends des phrases, des enchainements cencés, eux n'entendent qu'un sax qui joue plein de notes pendant super longtemps. Moi il m'a fallu du temps avant de pouvoir écouter du jazz et d'y prendre du plaisir. edit : et inversement, je comprend rien (pas encore) à la musique concrète et autres. Je sais que d'autres y prennent leur pied, mais je ne suis pas encore assez éduqué ou ouvert, je sais pas. j'ai pas la bonne approche. C'est juste quelques exemples.
 
Les différences de gouts (autrement dit les différences d'écoute pour la musique), c'est très très intéressant, ça s'argumente, ça s'explique. Il serait très dommage de ne pas en parler.
 

 
Ça s'explique, mais ça ne peut pas s'argumenter, même si on en a l'impression, car même si quelque part on cherche à convaincre l'autre, s'il il aime pas bah il aime pas... et si on ne lui a pas fait aimer on aura pas perdu pour autant. J'ai aimé 1 ou 2 chansons de Kyo quand je connaissais à peine, pourtant je trouve ce groupe royalement à chier dans l'ensemble (+marketing etc.), pourtant ces quelques chansons m'ont laissé de bons souvenirs. Ça personne pourra le ressentir à ma place, même si on me rabâche sans cesse que ce groupe est nullisime.
J'aime ce qui pourraient être des merdes pour certains, des musiques chiantes pour d'autres... Tu cites le jazz, je suis à fond dedans, je n'écoute pratiquement plus que ça, j'en joue chaque jour, mais voilà certains ne sont pas prêts à écouter cette musique, ou certains n'aimeront pas tout simplement car ce n'est pas leur truc. Et là t'as beau argumenter tant que tu veux... c'est une question de goûts.

Ah mais je ne dit pas qu'en parler faisait changer les gouts ! Quoique indirectement si ! Si je n'avais jamais rencontré de gens qui écoutaient beaucoup de free et de "musique contemporaine", je serais encore en train de me dire que c'est rien que de la branlette intellectuelle ; hors je n'en suis plus là, même si je n'arrive aps encore à en écouter sans me faire chier.
Quant à Kyo, je supporte moi aussi certains morceaux, et je pourrais même, moyennant une petite analyse de moi-même, expliquer pourquoi.
Parler avec d'autres de nos divergeances de gouts m'a apporté beaucoup de choses, et m'a surtout beaucoup "ouvert" (j'en suis plus à penser que les métalleux sont des mecs qui n'ont pas compris comment on faisait de la zik, que faire du (bon) rap c'est ultra fastoche, et autres "c dla merde" "c meme pas dla musique" )
 
Bien sûr, personne ne peut prouver par A+B que tel truc est bien ou nul, sachant qu'il y a une infinité de paramètres et surtout d'écoutes différentes. On se fait qu'exprimer ce qu'on ressent, et c'est déja pas mal.
 

Si c'est pas leur truc, même chose, c'est super intéressant ! Pourquoi untel ne se voit pas écouter tel truc ? Parce que c'est pas sa culture ? Parce que ce n'est pas l'image qu'il a envie d'avoir de lui-même ? Pourquoi machin a envie de vomir en entendant Dream Theater ?
Ca s'explique toujours un minimum tout ça.

spareil avec bcp d'instruments, gratteux, basseux, ... t'as des techniciens qui masturbent leurs manches, et d'autres qui font de la musique

 
Putain que t'es con

 
T'as de l'upload ? FAIT PETER

 
Moi tant que ca groove
 
C'est pas ultra technique ce que fait vinnie paul non plus hein, c'est juste qu'a une longue epoque de ma vie, j'ecoutais beaucoup ce qu'il faisait
D'un autre cote, je n'ai pas une connaissance tres riche niveau batteurs, mais je sais que je BAVE litterllement devant la video de Denis Chambers, un riff tres simple, mais putain c'que ca groove
 
J'ai eu la chance de voir Dom Famularo en concert a toulouse ( http://www.drummerworld.com/drummers/Dom_Famularo.html ) et j'ai ete . . . ."decu" par la precision de sa double pedale
Mais j'ai adore le voir improviser, il a beaucoup de talent
 

 
le manche de GUITARE hein  

moi j'suis pas tres fan de la musique de steve smith, voila, c'est dit

Ouais, mais un mec qui te sors un 47/7 de folie a 160 a la noire avec le sourire tout en discutant et en tapant des mains avec son auditorium, ça impose le respect. mais en effet, j'aime pas trop son style non plus

 
Alors lui... J'avoue que je ne comprends pas. Je ne comprends tout simplement pas. Pourquoi ce mec est si connu, en quoi ses "méthodes" sont si intéressantes. Et je l'ai regardé attentivement jouer (en vidéo mais quand même)... et je ne comprends toujours pas. Je n'y vois strictement RIEN, c'est pas en place, le son est moche, la technique est superfiecielle, il s'y croit royalement... Quand je le regarde jouer j'ai l'impression qu'il se fout de ma gueule.
 
Non franchement faut m'expliquer.

 
Dennis Chambers me tue à chaque fois. Il peut te faire une descente de toms à 3000 à l'heure où alors un truc tout con mais qui groove sa race.  
Dom Famularo, je ne connais que par lecture de mag sans plus.

ce qui m'etonne, c'est un peut la signification que vous donnez au terme "groove" un groove est une routine, une ligne qui tourne bien, tellement maitrisée que ca se joue les yeux fermés en buvant sa choppe et ca donne envie de bouger... comme en funk ou en soul en jazz aussi, parfois.

 
Avant de regarder ce que font ces GRANDS de la batterie avec une double, il faudrait commencer par regarder ce que fait Jojo Mayer avec une simple pedale.
 
Parce que LA ca vaut le détour.
 
 

 
Ouais mais t'as vraiment envie de bouger c'est la la difference

Oui tu as bien raison Dingue cette vidéo

 
A l'epoque j'avais trouve ca assez surprenant, ca doit faire 4 ans maintenant, il m'avait surpris au niveau de la technique des mains

 
Certes... Je l'ai vu sur une vidéo de Modern Drummer Festival faire une petite démo... mais c'est de la performance. J'espère que ce genre de technique sert à la musique.

mon avis perso
 
pas groove (meme si ca jette un max de technique) :
http://www.drummerworld.com/Videos [...] mburg.html
groove  :
http://www.drummerworld.com/Videos/tommyigoefunk.html

Y a tellement de batteurs sur ce site pour ne pas citer Igoe en exemple...
Groove à mort :
http://www.drummerworld.com/drumme [...] nsley.html
(les 3 vidéos)

je vois vraiment pas ou y a du groove dans ton exemple, franchement, c'est bourré de technique, oui, il est tres bon, mais y a pas de groove.
pourquoi pas le citer? y en a surement d'autres ds le site, j'ai pas tout ecouté, mais lui, ds ceux que j'ai vu... il le tiens, le groove.. et bien.

 
  Si ça c'est pas du groove je veux bien me pendre  

à mon avis, on a pas la meme definition de groove, en tete.
ne te pend pas, je t'en supplie.
j'aimerais demander l'avis de personnes, plus... agées, je dirais, entre 35 et 40 ans (et batteur), vos avis, svp.  

et voila,  ce n'est qu'une definition, mais s'en est une
"
Quand un morceau plait et donne envie de danser, on dit qu'il groove. Généralement associé à la Black Music (Soul, Funk, Hip-hop, R'n'B...), la notion s'étend à tous les styles de musique répétitive. En Jazz, l'équivalent de Groove est Swing. Quand on dit qu'un musicien Groove, cela signifie qu'il apporte de l'énergie et du fun sur les morceaux
"
"
rythme de batterie, ou tournerie. Qualifie également une pulsation très entraînante, plutôt binaire en opposition avec le swing, ternaire. Employé pour dire que le morceau balance, tourne bien. En adjectif, désigne une interprétation funky.
"
 
l'explemple que tu donnais est tout sauf repetitif, non?
 
reste quand meme parmis nous, hein !

 
Si tu te bases sur la definition exacte aussi tu fais preuve de mauvaise volonte
 
J'aime pas les deux grs que t'as montre, et je prefere de loin le troisieme, propose par expanium
Mais j'ai pas entre 35 et 40 ans

 
T'inquiète. J'ai ma définition du groove ! Mais je sais pas comment l'expliquer.

boh, mauvaise volonté? ou ca?, il se fait, que ces deux définitions collaient parfaitement avec ma vision du terme.
la question n'est pas de savoir si on aime ou pas. moi non plus, je n'aime pas. je reste objectif, enfin, j'essaie.
 
essaie, expanium.

Bah perso c'est quand ca balance :  
http://www.drummerworld.com/Videos/nattownsleymd2.html
a la fin de la video quoi
 
C'est entrainant quoi

quoi

oui, léger léger, quoi.

Pour moi le groove ça comporte un certain nombre de choses, la mise en place, le son, la synchronisation avec les autres instruments, si c'est pas de la batterie solo...
Ça se ressent. C'est surtout la façon dont est posé chaque "coup", ça peut être au fond du temps comme un poil devant...
Je sais pas... pour moi le groove c'est quand "ça le fait".
Steve Gadd qui fait des noires sur la ride, grosse caisse - caisse claire sur 1 et 3 dans un tempo binaire des plus basiques, ça le fait parce que c'est Gadd et personne ne jouera jamais la même chose comme il le fait. Pareil pour Chambers, tous les grands... C'est pas une question d'ecriture ou de rythme, c'est la façon dont c'est joué. On peut jouer exactement la même chose que les grands batteurs, et peut-être qu'on ne fera RIEN sonner. Par contre eux vont te jouer peut-être le tout premier rythme que t'as appris à la batterie et tu mettras toute ta vie à essayer de faire le faire groover comme eux.
Voilu.

pas évident à définir.
j'ajouterais juste qu'un newbies qui joue depuis deux ans en binaire pourrait très bien avoir plus de groove que les vieux de la vieille.
quand je vois un black danser je suis toujours étonné par son sens du rythme, c'est en eux... pour moi, c ca, le groove. ca(il) bouge naturellement, c'est d'une fluidité absolue. (et, surtout, c'est tres communicatif)
mais chacun sa définition, finallement.

Biensur ca implique d'avoir une certaine aise dans le mouvement ou dns le rythme, ca v de soi

of course, aussi.
comme un poisson dans l'eau, quoi.
 
haaaa, ca change des discussions, genre dernier prix de la splash ou c'est quoi le prob avec ma CC...
au fait, j'ai une 2002 heavy crash 16" AV, ca interesse qqun?
 
 
(pour moi )

quoi

j'ai envie de lancer un autre débat...
bon, j'y vais
du pur subjectif, hein, pas de définitions
 
deux grosses caisses ou double pédale? (en imaginant que l'espace ne soit pas une contrainte).
vos avis.  qualité sonore, frime, look, .... tous les avis.
 
moi, j'ai pas d'avis, je n'ai qu'une GC. simple pédale.

J'ai une double pedale, j'echangerais bien pour une double grosse caisse, deja a cause du son, avec une double pedale les deux battes sont pas au meme endroit sur la peau, donc c'est nul et en plus y a pas le meme toucher  
 
Le probleme avec les deux grosse caisses c'est que ca prend de la place, mis y a quand meme l'avange d'avoir plus de possibilites pour le support de tes futs ou de tes cymbales

ben fo mettre pas mettre une des deux battes au centre et l'autre a sa gauche ou sa droite, fo en mettre aucune au centre, enfin les mettre de façon symétrique quoi
 
t'a ptetre deja testé en meme tps (et pi de tte façon chui pas batteur )

ou est le probleme a ce que la batte ne touche pas la peau au meme endroit, avec une double pedale?