Reprise du message précédent :

le jazz est une musique avec beaucoup de tensions, de frottements et de dissonnances

accepter les dissonnances etcetera ça demande un effort mental pour s'ouvrir si on pas eu l'oreille habituée par l'écoute de trucs équivalent, en y venant petit à petit de fil en aiguilles

l'effort mental de décontraction, d'acceptation de la différence à faire pour accepter les dissonances du jazz après avoir écouté du britney spears est forcément assez important
mais c'est plus pour moi des clefs culturelles que des clefs intelectuelles à proprement parler
ainsi passer de la musique traditionnelle arabe à du jazz demanderait surement un peu le même type d'effort mental pour pas être soulé

je pense que le plus important pour accéder au jazz c'est d'apprécier de fil en aiguille des éléments qui en font partie, tout comme pour le métal
c'est dur de passer directement à du Death Metal

c'est pour ça que je trouve que tu accordes trop d'importance à la compréhension théorique nécéssaire à l'appréciation du jazz

après il y a du jazz intelectuel comme il y a du rock intelectuel, qui pousse plus le tarabiscotage et du jazz plutot direct comme peut l'être du rock

et on diffuse bien du jazz dans des supers marchés alors bon on peut l'écouter je pense de façon très diverses

Bon, ouf, on est d'accord sur le fond.
Remplace "intello" par "éduqué" ou "cultivé" et hop tout le monde a gagné.

Non non, j'ai jamais parlé spécifiquement de théorie musicale, et surtout pas pour l'écoute.

 
En fait je sais pas si 'intellectuel' est le mot qui convient dans le sens où si on est d'accord que la "musique est un langage" ou que la "musique est un vecteur d'émotion", en fait l'appréciation ou l'intérêt ou l'émotion qui naît de l'écoute ne provient que de la connaissance, de la répétition de l'écoute (donc de la re-connaissance), donc de l'éducation (qui peut-être une auto-éducation comme tu le dis très bien), mais cette connaissance n'a rien d'intellectuelle, c'est simplement un habitus.
le fait de réellement apprécier par exemple du free jazz, qui par essence essaye d'échapper aux contingences admises par les canons du jazz de l'époque (je sais pas, le ternaire, le 2-5-1, le genre tonal, la prise de solos dans un certain ordre etc...) ne provient donc que de la répétition de l'écoute, ou bien du genre lui-même (Albert Ayler, Cecil Taylor etc..), ou bien de "passeurs" qui te permettent d'accéder à ce genre de musique, passeurs qui mélangent le discours musical "normé" et des aspects "a-normaux", qui sont d'un abord plus facile : exemple d'un passeur pour le free jazz: Charlie Mingus.
...Comme tu citais dans un autre post le groupe que t'aimes bien (des années 80) pour qui était le passeur de je ne sais plus quoi (et à je ne sais plus qui )
Sinon il est évident d'un autre côté que nombre de gens font semblant d'apprécier des musiques inintelligibles pour eux par pur snobisme.
Je voulais juste dire que pour moi il n'y a pas d'effort intellectuel particulier à fournir pour apprécier quelque chose, que cette appréciation vient de la reconnaissance et de cette touche d'intérêt, instinctive peut être, de cette appétence, qui permet de s'inscrire à l'intérieur de ce que l'on écoute.  
Alors après bien sûr, c'est pas parce que t'écoutes 100000 fois quelque chose que tu vas l'apprécier (Céline Dion par exemple), mais il sur que tu l'auras compris ou accepté (comme existant), comme un langage normal.
 
 
 
 
 

Moi aussi la notion d'intellectualisme me gêne un peu, la musique s'apprécie directement, sans doute que la culture musicale aide à s'ouvrir et à apprécier plus facilement des genres différents, mais je ne sais même pas, je pense en fait que beaucoup de choses se jouent dans l'enfance, c'est à dire que si on a été sensibilisé à la musique très tôt, et sans doute à un genre de musique particulier, on y sera plus sensible ensuite.

ah oui ça tout à fait, beaucoup de choses se jouent dès l'enfance, même s'il est toujours possible de s'ouvrir plus tard, t'es quand même hyper plus réceptif quand t'es gamin qu'après. L'apprentissage du langage (musical) en lui-même est beaucoup plus simple parce que justement non intellectualisé.

quel groupe http://www.youtube.com/watch?v=bN9 [...] =rec-HM-r2

Je connaissais pas, j'aime beaucoup  

C'est qui le guitariste ? Il a un gros air de Scofield (mais c'est pas sa marque de guitare )

C'est plus qu'un air
 
Billy Cobham - Drums
George Duke - Keyboards, Vocals
John Scofield - Guitar
Alphonso Johnson - Bass, Chapman Stick, Vocals

   Je me disais aussi...
 
Mais il ne joue que sur Ibanez normalement, d'ou ma surprise
 
Super jeune le bassiste , la classe

euh c'est tout de même Alphonso Johnson, bassiste de Weather Rerport avant Jaco Pastorius et après Miroslave Vitous

en fait dans le lineup il y a que des noms qui claquent
johnson étant ptetre le moins connu

Bon j'ai rien dit    
 

 
 
Scofiled : une vidéo avec moins de cheveux mais une plus belle guitare  
http://www.youtube.com/watch?v=rgy [...] re=related

Ouai c'est sur que de mon côté j'ai plus l'habitude de le voir le crane dégarni
J'étais en train de regarder celle là:
http://www.youtube.com/watch?v=xtR [...] re=related

il me semble que quand je l'ai vu au new morning il avait une gibson

il me fait tripper ce morceau de medeski & woods http://www.youtube.com/watch?v=wiawko4Eqa4

  Perso j'adore  

C'était quand ?  
M'etonnerait un peu car il est "affilié Ibanez" (il a une AS 200 je crois), il a même un modele à son nom.
 
 

Je connaissais pas. Terrible. Merci

 
ha ok quand tu parlais d'ibanez je m'attendai à la gratte de satriani

salut à tous
 
nouvelle ici, j'aimerais connaître des joueurs de piano jazz
 
pour parler piano .. et jazz

Hello,
 
Moi j'ai un très très gros faible pour Ahmad Jamal et Thelonius Monk ou l'improvisation est assez importante.
Ensuite je peux te proposer Bill Evans, Keith jarrett, Chick Corea.
En trio plus récent tu as Brad Mehldau trio ou Esbjorn Svensson trio (récemment fini malheureusement   )
En plus jazz du monde Omar Sosa.
 
Et plein d'autres  

j'aimais bien Monty Alexander (quand j'écoutais du jazz)
http://www.youtube.com/watch?v=aI02Rq0zcSc

 
 
je passe rarement dans le secteur.
 
Coté pianiste, je suis réellement impressionné par Hiromi uehara :
le titre qui me l'a fait connaitre :
http://www.youtube.com/watch?v=G6pgM-NVfWg
 
et ce qu'elle a tendance a faire actuellement (en dehors de son dernier album en duo avec Chick Corea):
http://www.youtube.com/watch?v=JnQjZi_m2xE

très sympa

Hiromi déchire tout ça c'est clair  

J'aime vraiment beaucoup.
Une personnalité bien marqué, bien barrée, bien dans son monde.

je me suis mal exprimée      
 
je demandais si il y avait un pianiste jazz sur le topic .. ou 1 musicien pour m'aider dans mon apprentissage    
 
 pour la music
hiromi est impressionnante en effet  
monty alexander a plus de swing à mon goût  
 
 
 
Bill Evans, Keith jarrett, Chick Corea Thelonius Monk je connais bien  
 
pour le reste je vais écouter avec plaisir

Topic piano

En fait, j'avais bien lu ton message.
Mais j'ai embrayé sur celui de patatalo  .
 

 
présent    
va voir le topic pianistes qui serait plus approprié..

Le message prêtait a confusion    
 
Marche pas ton lien helmut:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4935_1.htm
 
Mais je crois qu'elle a fait le nécessaire:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7700_1.htm

J'ai un drôle de sentiment en écoutant ça (Hiromi Uehara - le premier extrait) : on retrouve dedans plein de choses des années 70, c'est parfaitement exécuté, mieux sans doute qu'avant, avec un super son, y'a même un peu de latin au milieu, l'ostinato de basse jaco-like, etc, mais... de manière irrépressible je trouve que ça fait faux, plastique, revival quoi. J'ai l'impression d'avoir écouté ça y'a 25 ans, ça fait un peu "fin de l'histoire" cte musique.

Moui, la faute à Dimanche, edited, merci.

oui ça me fait penser à d'autres formations mais je ne me rappelle plus lesquelles

 
merci à tous   je vais aller voir  
 
je reviendrais partager ma passion, ce topic a l'air bien cool

là j'écoute l'enregistrement que j'avais fait de Ahmad Jamal à la Défense il y a 2 ans
ça passe vraiment comme du petit lait
son style est vraiment étonnant, ça fait sérieux en apparence, mais c'est plein de petits éclair d'intelligence, de petits clins d'oeuils, de petit sourires

Je l'ai vu pour une misère à Bayonne l'été dernier, un régal !!
Ce type est un vrai chef d'orchestre il dirige autant son piano que la contre basse et la batterie  

à la défense c'était gratuit, c'était sur le parvis, on entend même un type qui fait dring dring avec la sonnette de son vélo pendant les applaudissements

 
Assez d'accord.
C'est très propre, limite ça manque de "groove" a mon gout.
Mais j' apprécis beaucoup les compos du groupe, et son application / dextérité / puissance est impressionnante, d'où le fait que j'adore...  
 
autre point: je crois que le trio s'est rencontré sur les bancs de Berklee, et du coup ils sont p'être un peu trop scolaire  
Et puis, en passant, il me semble qu'elle a été élevé d'Ahmad Jamal.
 
 

Je viens d'écouter pour la première fois Cecil Taylor (conquistador) ...
C'est quelque chose ...    

Oui, ça l'est.
 
Attends d'écouter des trucs plus free de lui : soit tu adoreras soit tu ne pourras pas supporter, c'est selon.

Plus free ?!    
 
Parceque je trouvais que ça partait déjà pas mal loin avec le CD "conquistador"