Reprise du message précédent :

 
prétentieux  

On a tous (je pense ) débuté sur une gratte pourrie. Et justement, avec le recul, on constate qu'elle le sont, parce que sur le coup, on a aucun critère pour juger. Soit on fait confiance à un vendeur, soit à quelqu'un qui s'y connaît (les deux étant rarement liés)... Il y a des guitares entrée de gamme valables; sans autre indication, Stagg, Jim Harley & co, ce sont des marques à éviter, parce qu'au moins 95% de leurs modèles sont pourris, peu importe leur prix de vente.
 
Si on conseille en général une Pacifica à un débutant, c'est pas pour rien: c'est un modèle pas spécialement cher (200 à 250€ selon les magasins), c'est polyvalent, et si le besoin se fait sentir d'acheter une autre guitare, la Yam est assez attachante pour la garder, ou au pire, la revendre à un prix correct. Une Stagg, si tu touches à autre chose, tu peux la jeter au feu. Et encore mieux que la Pacifica, il y a maintenant la Squier '51: 150 à 200€ selon les magasins, ce qui laisse de la marge pour un ampli correct et des accessoires...
 
Les entrées de gammes ont su s'améliorer depuis des années, bien que ça reste une minorité de ce qu'il y a de disponible; mais si ceux qui demandent des conseils ne les suivent pas, et préférent mettre plus cher pour moins bien, c'est leur problème.
 
J'ai le petit frère d'un ami qui voulait se mettre à la guitare, il m'a demandé conseil; je me suis renseigné, et du coup j'ai été essayer la '51 pour lui (ah, c'est donc lui qu'il faut blâmer)... Si j'avais eû la chance d'avoir un si bon instrument dès le début, ç'aurait pas été un mal. Et du coup, il l'a acheté, et pour moins cher que ma 1ère guitare.
 
Quand on arrive dans un monde qu'on ne connaît pas, on se renseigne pour savoir ce qu'il y a de mieux (et dans le cas présent, dans sa gamme de prix); en se renseignant, on apprend qu'il y a des marques à éviter, malgrés quelques probables modèles qui surnagent.
 
 

 
je viens de dire le contraire... la mienne était très bien pour le débutant que j'étais, je m'en rends encore plus compte maintenant...et je dois pas être le seul à avoir commencé avec une guitare qui m'a pas fait regretter mon choix...bref j'étais très content de ma gratte même si elle ne suivait pas ce qui se dit sur certains forums au sujet de la marque (mais c'est vrai que j'ai eu la chance d'avoir des gens pour me conseiller qui ne s'arrête pas sur la réput' d'une marque...)
 

 
Tu les as toutes essayé ou tu répètes ce que l'as lu ?
 

 
  bah nan j'ai touché à des squiers + chères et j'ai préféré ma stagg...maintenant que j'ai ma fender effectivement je veux bien la brûler...mais c'est pas le même prix...  
 

 
là j'ai pas compris  ... je vois aucune contradiction avec ce que je disais... au contraire on m'a conseillé de mettre moins chère pour meilleur donc ça se rejoint (je parle des modèles équivalents squier plus réputés...)
 

 
là encore je vois pas du tout le rapport avec ce que je te disais sur le fait qui faille le blamer...c'était long (mon texte...) mais simple pourtant... en gros "ne généralise pas en disant que telle marque ne fait que de la m*** juste parceque c'est ce qui se dit" sinon je trouve effectivement que c'est l'idéal que quelqu'un de plus expérimenté essaie pour un débutant tout ce qui tombe dans le budget de celui ci (encore faut il qu'il ne se dise pas "j'essaie pas cette marque, elle a mauvaise réput'...)
 
Dernière chose car je crois que tu m'as pas compris...maguitare classique est une hohner payé 110 Euros..j'aurai demandé à un forum si ca valait le coup on m'aurait répondu comme j'ai pu beaucoup le lire "non c'est caca" tous ca parceque le prix est peu élevé et que hohner en classique j'ai pu voir que ça avait pas bonne réput'... bah encore une fois j'ai été bien conseillé... les avis de gens qui ont derrière eux plusieurs années st unanimes et aurait aussi était heureux de commencer sur une guitare classique de cette qualité pour si peux chère...alors que si je m'étais arretéà ce que je lisais sur le net par des gens comme toi...

bonzo, par curiosité, tu a quel niveau, tu joue depuis combien de temps, et tu a quel matos maitnenant ?

Bah, j'ai commencé par des cours de guitare classique il y a bientôt deux ans, je joue plusieurs heures pas jours...
pour mon niveau c'est pas trop à moi d'en juger (logique en même temps)... et sans aucune prétention les guitaristes que je connais dont certains qui jouent depuis plus (ou beaucoup) plus longtemps que moi trouvent que je me demmerde vraiment bien pour le temps de pratique, mais comme tous ca reste subjectif, je suis pas sûr d'être à même de te dire mon niveau... Sinon je m'essaie à beaucoup de styles dont récemment le flamenco ou le jazz manouche. Pour le matos j'ai tjs ma hohner mais j'ai essayé beaucoup d'autres guitares classiques (pour revenir au sujet...) et en électriques (j'ai commencé peux de tps après la classique) c'est une fender de la série highway que j'ai préféré aux mexs...voilà pour ma vie...lol

J'étais entrain de regarder le site d'epiphone et je me demandais quel était le modèle de la guitare de cette jeune femme ? (Je ne l'ai pas trouvé référencée sur le site [la guitare, pas la jeune femme]    )
 

Epi Masterbuilt EF500-R
http://www.epiphone.com/default.as [...] ctionID=15
 
stécrit dans l'interview

Pas toutes, certaines... Trés mauvaises. Les forums à travers le monde constatent la même chose. C'est pour ça que je leur laisse 5% de chance, même si tu semble avoir omis ce détail.
 

J'ai pas cité Squier parce qu'ils font des efforts depuis 1 an et demi. Mais les Squier Affinity sont du niveau de Stagg.
 

Ah, tu me parlais du frère de mon pote dont tu viens d'apprendre l'existence?  
 

Si tu as demandé à un forum général, c'est normal. La plupart y sont des gratteux électriques, et les classiques sont peux jouées par ces gens-là. Et 110€, c'est le prix normal pour une guitare de débutant, il me semble... Pour ce qui est de la réputation d'Hohner, tu as des gens qui aiment (dont moi), et d'autres non.
 
   

C'est une Masterbilt, mais customisée, visiblement. Ceci-dit, c'est joli, et s'ils décident de faire une signure...

 je te disais "tu les as toutes essayé ?" dans le sens "pour savoir qu'il y en avait si peu de valables..." je vois pas ou j'ai omis "ce détail"...
et pis la question est pas là de toute façon, je disais simplement de pas généraliser en disant stagg fait "des mauvaises guitares"... car il est vrai qu'ils en font beaucoup (j'ai un pote ou son sélecteur lui est resté dans les mains !)  mais certains modèles sont pour des prix moins élevés aussi bonnes voir meilleures que des marques plus réputés en entrée de gamme et valent vraiment le coup (chez stagg j'en ai connu 2 sur celles que j'ai essayé)... et je trouve simplement dommage pour un débutant qui a un budget très serré (comme j'ai pu l'avoir) de passer à côté (maintenant c'est vrai qu'il faut savoir lesquels et quand a personne sauf le vendeur pour être conseillé...).
 

c'est vrai et par rapport à la mienne je les trouvais même moins bonnes ...mais ce sont elles qui en strats d'entrée de gamme sont généralement plus conseillées dans les forums (et plus chères aussi...peut être seulement de quelques dizaines d'euros mais quand t'es étudiant par exemple ça compte pas mal...)
 

euh là je sais pas si on s'est vraiment bien compris lol... j'ai cru comprendre avant (peut être à tort) que tu croyais que d'après ce que je disais il fallait le blamer pour une raison que je ne vois toujours pas...
 

j'ai pas demandé, en fait j'ai lu en cherchant dans certains forums qu'elles étaient déconseillées...ou plutôt pour reprendre les mêmes mots "que toutes les hohner en bas de gamme, classique étaient de la m***"... mais bon, t'as tout à fait raison je doute que les gens qui disaient ça aient une grande expérience en guitare classique...par contre j'ai très souvent lu aussi que l'on déconseillait d'acheter une acoustique à moins de 150 voir 200 Euros, sous peine de tomber sur une bête injouable...

Mais pq jouer à la lotterie en achetant un modèle stagg (en sachant qu'il y a bcp de mauvaises Stagg et qu'un débutant demande conseil pour être sûr et certain d'écarter le risque d'avoir une mauvaise guitare ), alors qu'il existe des valeurs sûres ? Avec un modèle reconnu, il prend pas de risque et est sûr d'avoir de la qualité.
 
C'est simplement pour cette raison qu'on déconseille Stagg à un débutant

Je dis pas "acheter stagg ".... simplement je reprenais juste ce que disais gordon "ce sont des mauvaises guitares"...  
celui qui a la chance d'être bien bien conseillé ou accompagné de quelqu'un qui a de l'expérience peux trouver dans ce genre de marques (ou du moins celle ci ou hohner) des guitares à prix très interessants et de qualité égale à des modèles reconnus qui sont parfois plus chère ou même de moins bonne qualité, donc il ne faut pas forcément les rejeter...maintenant si demain un débutant sur le net me disait qu'il cherche une gratte et qu'il n'a personne pour l'aider, je ne lui conseillerai pas particulièrement stagg sachant qu'il peut très mal tomber...
en fait le but de mon premier post était juste d'apporter une précision sur le fait que toutes les stagg ne sont pas forcément mauvaises contrairement à ce qu'on peut lire très souvent dans les forums... de même moi si demain j'essaie des strats pour un ami j'essaierai tous ce qui rentre dans son budget sans négliger certaines marques parcequ'on en dit pas souvent du bien...(je parle de strats car c'est ce que je connais le mieux), il en va de même bien entendu pour les guitares classiques....

Tu me reprends en disant la même chose?  
 
Bon, je récapépéte:
  - il veut une guitare, et demande des conseils
  - on lui donne des modèles dans sa gamme de prix
  - il revient avec une Stagg plus chère
Soit il est tombé sur un des rares modèles potables, soit il est débutant et se fait entuber par un vendeur dont c'est le rôle. Stagg a trés mauvaise réputation, et sans avoir essayé celle qui l'a acheté, on s'en tient à ce que l'on sait, pas aux exceptions; si je te dis "dessine-moi une Stratocaster", tu en feras une avec 3 micros simples, alors qu'il y a les Fat Strats, des customs... Sans précision, on s'en tient à ce que l'on sait.  
 
Et quand je dis "il" ou "lui", je désigne un débutant-type.

 
T'aurais pas cette maladie qui s'appelle l'achatmania dont on recouvre difficilement ? (Un peu comme une nana dans un GAP sur les champs )

le seul truc bien chez stagg ce sont les étuis

on joue rarement avec l'étui

Je voudrais tellement de trucs... Ce serait une guitare de plus à mettre sur ma liste.

J'attends qu'une chose c'est de trouver un job pr finir mon home studio

en parlant de home studio, le meilleur moyen d'enregistré sa gratte c'est le micro shure devant l'ampli non?

bon apparemment gordon t'as rien compris...mais juste une chose quand je dis:

 
c'est "reprendre" dans le sens "corrigé"    je disais pas moi même "ce sont des mauvaises guitares " fin bref si tu comprends pas certains mots de vocabulaires je peux rien faire pour toi ...et ma remarque ne concernait pas le jeune qui voulait une bc rich...là il a personne pour le conseiller donc c'est ce que j'ai dis plus haut  

mais ça t'as pas du le lire   ou le comprendre....
 
dernier résumé "toutes les staggs sont de la merde" = faux pour le reste j'abandonne....

J'ai dis le contraire?  

Si tu es ingé son, oui, sinon ça reste la prise directe au POD

et quand on a pas de pod?
 
Faut etre ingénieur pour placer un ou des micros devant un ampli?

Non, mais je doute qu'avec tes connaissances et ton matos t'arrives à avoir le son de "grosses" productions.

wow t'es négatif, il a qu'a commencer par investir 200 boules dans les bouquins d'hervé baudier "prise de son" "mixage et mastering" dispo à la fnac...
 
il saura comment qu'on fait après...
 
tiens en passant une chtite photo de mon rack à jour...
 

 
et ça c'est du cable de pontage
 
vivi madame

 

 
Si tu n'as pas de POD mais un micro, tente la prise micro mais la qualité risque d'être plus que médiocre
 
EDIT:  et oui, effectivement, il faut être ingé son pour bien positionner les micros devant un ampli

Déja tu n'a aucune idée de mes conaissances... et je ne chercherais pas a enregistré un disc chez moi mais simplement une prise de son correct.
 
Excusez moi de ne rien connaître oh maîtres

On se rend compte des connaissances au travers des questions posées

 
 
euh excuse moi, oui il faut tatonner pour faire une prise de son devant ampli, oui faut du matos, mais en aucun cas faut etre ingé son, suffit de se documenter..
 
d'ailleurs ya plein de mauvais ingé son (ouhhh) faignant qu'utilise des pods..
 
perso je préfère de loin la prise micro..mais ça c'est les goûts et les couleurs...

Oui je sais bien, mais inutile de me le préciser. J'essaye de comprendre un peu comment marche tout ca, et on commence a me prendre de haut

J'ai pas le sentiment d'avoir été hautain ou dédaigneux
 
Non, il suffit pas de foutre un micro devant un ampli pour avoir le "meilleur moyen" d'enregistrer sa gratte C'est pas aussi simple.

Non, pouilleux.
 
Ha, là oui, pardon.

bon ta gueule zed

Quand je parlais de micro, je ne parlais pas du micro casque a 10€ de carrouf, mais d'un Shure SM57 avec un minimum de matos derrière (pré-amp micro)

wow, c'est pas la panacé non plus. Pour obtenir rien qu'un son convenable (niveau, equa, sans souffle, grain), il suffit pas de tourner 3 potards !  
 
Des sons de grosses guitares prises par des amateurs avancés enregistrés au sm57, j'en ai entendu beaucoup et aucune n'était réellement convaincante (pourtant la guitare [LAG] et l'ampli [VHT] utilisés étaient d'excellente facture). Par contre ceux qui faisaient des prises au POD VAMP et consorts avaient des sons largement plus pros!
 
A toi de voir, si tu tiens à dépenser 100 euros pour t'emmerder avec des prises guitare moyennes pour comprendre finalement que c'est plus facile d'utiliser un sm57 comme micro chant

J'ai pas la pretention de m'y connaitre, mais au début j'ai vraiment cru que t'estimais qu'il suffisait de foutre un micro et hop, c'est parti mon kiki
 
Ca se résume pas au matos, y'a tout un tas de connaissances qu'ont les ingenieurs dans l'utilisation du matos qui font la difference
 
C'est pour simplement s'enregistrer seul, ou pour faire des morceaux ? Parce que si c'est pour la totale, après il faut mixer le tout proprement
 
Je suis un grosse quiche, mais je me suis assez enervé à essayer de faire des trucs potables sans y arriver pour me rendre compte (ou alors je suis vraiment mauvais ) que c'est loin d'être évident
 
A coté de ça j'ai un pote qui a pas plus de matos que moi (un multi effet zoom et un ampli pas top ) et qui arrive à faire des trucs géniaux, il maitrise non seulement l'instrument mais en plus les logiciels et tout le bordel. Ca sonne super bien, moi j'ai jamais reussi à faire un truc bien
 
 
Enfin je suppose qu'avec le matos que tu as (ou que tu comptes avoir) t'as de bonnes bases, mais ça se fera pas tout seul pour autant

ouais mais on transporte souvent des guitares dedans

 
 
note qu'il y a d'autres micros

ok
 
mais les prises au pod/vamp, c'est juste utilisé pour enregistré a partir d'un ampli ou on utilise la partie pré-amp (et donc le son) de l'engin?

http://www.lunaguitars.com/faerie.htm