Reprise du message précédent :

J'avais compris
 
Mais pour moi aller retour "tout court" ca designe seulement la technique dont je parle

 on parle pluto de technique pour le palm muting , le legato ou le sweeping , mais l'aller retour c'est une base , je c pas si on peut parler de technique

Ben c'est comme tout, poussé à un certain point, ça devient une technique à part entière (surtout qu'il y a de vrais débats de fond entre gratteux sur l'aller-retour concernant les changements de cordes : dans le sens du mouvement (= mini sweeping) ou en respectant strictement l'aller retour ??   ). Quand tu vois ce que font des mecs comme Rondat, Petrucci et consorts...

Certes  
 
Enfin je me comprends

l'aller retour sur une corde à haute vitesse étant également appelé fast picking
et je confirme que respecter strictement l'aller retour c'est l'horreur, mais je m'accroche

Et encore une fois, ca sert a quoi

au moment du changement de corde, il est plus simple de faire le mouvement dans le sens du changement de corde. Le problème c'est que c'est pas toujours réalisable, donc faut bien également apprendre à changer de corde dans tous les cas de figure. Ce qui revient au final à respecter l'aller retour.
C'est ptet pas clair?
oh, et IWH 300 quand meme

Non c'est pas clair
 
Et qd bien meme dans certains cas on ne peut pas faire le mouvement dans le sens "interessant", je vois pas pourquoi il faudrait se forcer a respecter l'aller retour dans TOUS les cas ...

eh bien, pour 2 raisons:
_ la première c'est que si tu veux apprendre à le faire, faut le faire dans un maximum de cas. Donc s'y obliger au moins dans un but didactique.
_ la deuxième, c'est qu'une fois que tu sais faire, tu peux shredder dans tous les sens sans te poser de question du type : " comment je fais mon changement de corde ?" qui arrive forcément avec l'autre méthode.

Mouais
 
J'en suis pas encore la

Le son n'est pas tout à fait le même, et surtout respecter l'aller retour permet de garder une très grande régularité (genre Rondat).
Moi, je ne respecte pas strictement l'aller-retour, et bien ça s'entend un peu parce que quand tu enchaines deux cordes avec un même coup de médiator ça fait comme une petit "accélération" dans le débit de note car, de fait, ça permet d'enchainer les deux notes plus vite.
Perso, j'aime bien le son que ça donne, mais il y a une vraie différence. Ca donne un côté plus irrégulier, plus rubato. Ca souligne les changements de cordes.
Avec l'aller retour strict, les mecs enchainent des phrases super longues sans aucune "coupure".

oui, c'est le genre de questions qu'on se pose quand on veut aller vite
mais en fait c'est peut etre possible de toujours s'en sortir avec l'autre méthode ( j'arrive pas à trouver de contre-exemple ), mais il faut réflechir à chaque changement, ce que je n'aime pas.

tu as déjà essayé le vivaldi tribute?

C'est clair que quoi qu'il arrive, tu trouveras toujours un salop qui parvient à faire ce que tu as toujours rêver de faire tout en ne respectant absolument pas tout ce qu'on t'avais dis de faire.

Vous vous prenez trop la tete

ouais, y a qu'à voir les techniques super pas catholiques de certains shredders

et tu y viendras aussi si tu souhaites continuer à progresser

Pour rattraper vos 10 et 12 (si je me souviens bien) ans de guitare respectifs, je vais qd meme mettre un certain temps, donc bon, j'ai de quoi voir

Je l'ai bossé un certain temps celui-là  
Les parties en aller retour franches passaient assez bien, mais y'avaient quelques autres trucs... pfff

Ben , approximativement entre 10 et 12 ans  

les descentes de ouf
faudra que je le retente tiens

pour moi y a moyen d'aller beaucoup plus vite

Sinon, en parlant de technique, y en a une speciale pour passer des passages rapides comme le milieu du solo de Stairway ?

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|-13-15b17rp13---13-15b17rp13---13-15b17rp13--|
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Enfin, un conseil quoi, a part "practice, practice, practice" ?

passage très délicat qui demande une bonne musculation des doigts, donc à part "practice, practice, practice", et bosse le bien lentement pas grand chose, non.

Malheureusement non, tu connais le chemin à prendre et rien ne pourra te permettre de faire l'économie de ce laborieux trajet.
Les conseil peuvent parfois t'éviter de te perdre en chemin, mais en aucun cas ils marcheront à ta place.
   
 
(quelle solennité )
Bref, sors toi les doigts du cul (et ça c'est un vrai bon conseil).

Super

Juste pour savoir si j'ai la bonne position des doigts au moins ..

Index sur la case 13 de la corde de sol ... Je fais le bend avec les 3 doigts de l'index a l'annulaire ... Et je vais fretter la corde de ré avec le majeur ...

C'est correct ou y a plus "malin" ?

(parce que jusqu'a y a pas lgtps je me servais meme pas de mon annulaire pour essayer de jouer ce passage )

perso je garderais le majeur toujours au dessus de la corde de sol, le bend peut être fait juste avec l'index et l'annulaire.
mais tu arrives à passer le début du solo à tempo?

Je m'en doutais bien, mais je posais la question au cas où

Niveau doigté, ça me paraît la seule chose à faire.
Rien ne viendra donc te soulager...

Ce n'est qu'un détail, ne l'encourageons pas à s'attarder sur les détails qui détournent de l'essentiel (pourne pas dire qui sont une fuite) : travailler.

Mouais
 
J'imagine que ce qui compte c'est de trouver sa methode ... Je vais tenter de m'entrainer un peu avec celle que tu proposes mais en testant vite fait je trouve pas ca super naturel

Euh c'est bcp dire ...  
 
Disons que j'arrive a le passer a une vitesse que je jugerais satisfaisante, mais je me suis pas encore vraiment interessé a respecter precisement le tempo (a part sur le tout début)
 
De tte facon je me suis pas encore enregistré, alors ...

je trouve que c'est un bon exo d'indépendance des doigts, savoir en garder un immobile quand ceux autour travaillent, c'est très dur

oui, parce que ça balance sévère quand même.

on veut

Bah oui mais faut bien que le doigt sur la corde de ré bouge aussi, vu qu'il faut que le bend monte la note d'un ton ... Donc en gros faut faire monter la corde de sol au niveau de celle de ré ... Et c'est impossible si on bouge pas le majeur en meme temps que le reste, non ?  
 
(et d'ailleurs, la toute fin du morceau [juste avant "And she's buying a stairwayyyy ... to heaven"] est une torture pour moi a ce niveau là, ca rend absolument rien comparé au morceau d'origine )  
 

Au niveau vitesse ou tempo

Euh
 
Pas ce soir, j'ai la migraine  
 
De tte facon je suis sur que qd je vais m'entendre ca va etre la cata

oui, je voulais dire, tu vois la position qu'ont tes doigts avant de faire le bend? essaie de garder le majeur toujours un peu devant les 2 autres, de manière à ce qu'une fois le bend redescendu il soit juste au dessus de la corde de sol. Mais bon, Osannha a peut être raison, c'est un peu du pinaillage en fait

c'est intimement lié me semble que c'est de la double à 120 quand même.

Ceci dit, je fais comme tu décris donc...

Pour etre franc je vois pas trop ce que ca m'apporte, vu que bon, c'est pas trop le deplacement de qqes millimetres du majeur de la corde de sol vers la corde de ré qui me pose probleme ...

(enfin, il me semble pas, en tout cas - ptet que je m'en rendrai compte que plus tard que t'as raison )

Me suis peut etre mal exprimé ...

Qd je disais "vitesse", je voulais dire mmh ... la vitesse moyenne d'execution, quoi ... La vitesse de pointe, on va dire Autant un truc comme Shine On ne me pose aucun probleme au niveau de la vitesse pure, au temps au niveau du tempo, j'aurais surement plus de mal ..

Et pour ce qui est de Stairway, je pense que la vitesse (dans ma definition) est peut etre pas trop un probleme, mais je respecte pas vraiment le tempo .. En gros a certains endroits je vais surement un peu trop vite, parce que je vais quasiment tout du long a la meme vitesse ... Y a notamment qqes petites pauses que je respecte surement pas ...

Je sais pas si c'est tres clair

Et puis ptet que je m'avance bcp ... Vous m'entendriez jouer, vous vous diriez ptet "Mais qu'est ce qu'y croit lui ? Y nous avait pas dit qu'il reussissait a peu pres a jouer le début du solo ? "

alors laissons le temps faire son oeuvre

le respect du rythme alors. Le 'tempo' c'est le bpm. Donc la vitesse d'un morceau est liée au tempo.  

on s'en fout, fépété

Ah OK
 
Je pensais que tempo = rythme

V me bouffer la honte internationale
 
D'facon c'est pas ce soir que je vais m'enregistrer  
 
Et puis je connais meme pas suffisamment par coeur la euh ... "fin du début" pour faire un truc correct ... Hum ..