Reprise du message précédent :
sur http://www.ultimate-guitar.com/les [...] nners.html
 
ils font la distinction entre guitare rock et guitare classique, c'est peut être de la que vient le qui-proquo
 

Bah bend release c'est pareil mais tu joue ta note avant de tirer le bend et tu la laisse sonner jusqu'au release... c'est quand même pas mal utilisé. En général j'aurais tendance à dire qu'on parle de vibrato quand la vibration est plus rapide qu'une croche (si le tempo est lent ca n'empeche pas qu'une demi croche soit lente par exemple), et de bend si c'est un peu plus lent. Et que par extension comme on a moins le temps (supposons que le tempo soit relativement rapide), on ne cherche pas a attendre le demi ton. Suffit de regarder l'effet de vibrato au violon, en général ils deplacent a peine leur doit, en tout cas pas assez pour atteindre le demi ton je pense.

En fait, je vois pas qui, que ce soit chez l'auditeur ou chez le musicien, peut faire la confusion entre bend et vibrato, donc je pige pas trop pourquoi on se prend la tête ???

En fait je pense que le vibrato à la base est une histoire de notion par rapport à la signature rythmique du morceau. Dans la pratique, dans le cas de morceaux rapide on a pas le temps de le faire assez rapidement donc ca s'est déformé et on cherche pas a monter d'un demi ton. Et toi qui as fait du violon si mes souvenirs sont exacts, comme appelle t'on la technique qui consiste a legerement faire trembler son doigt? Est-ce qu'il monte la note d'une demi ton?

zavez pas l'impression de vous prendre le choux pour rien ?

Je suis absolument pas d'accord avec ça. Le tempo n'a rien à voir.  
Un bend est un moyen parmi d'autres de jouer les notes de la mélodie, un vibrato, quelque soit son amplitude, n'est qu'un habillage d'une note, qu'il aille très vite ou très lentement.

C'est ça la musique parfois   Mais perso je trouve ca intéressant  

c'est bien le vibrato, mais c'est la technique pour violon , et manifestement celle sur guitare classique aussi
 
dans le cas de la gratte électrique, le fait qu'elle soit très sensible au bend ( parce que sur classique, c'est quand même sacrément chaud ) rend possible cette nouvelle forme de vibrato, je suppose... Chacun fait comme il l'entend

Supposes que tu aies une partoche devant toi, tu vois une indication de vibrato : tu fais quoi, vu que y'a aucune indication de la vitesse à laquelle l'executer? Je pense donc, et c'est ce que j'ai écrit en parlant de signature rythmique, qu'on note un vibrato quand c'est plus rapide qu'une croche, si on a besoin de le faire plus lentement on note des bends release qu'on place aux bons endroits dans la partitions. Enfin ca me semblerais logique, je suis pas sur, mais ça m'étonne qu'on puisse noter des vibrato qui soient plus lent qu'une croche, car on a aucun moyen de pouvoir l'écrire "proprement" (ou alors je sais pas comment ca s'écrit sur une partoche...)

plus je progresse, plus je remarque que pour s'améliorer, faut aller au fond des choses donc ça implique de la bonne prise de tête par moments

Oui tu as sans doute raison, en fait peut etre qu'au niveau solfege un vibrato est un bend release d'1/2 ton plus rapide qu'une croche. Et que selon les instruments on peut y arriver facilement ou non, et au pire c'est pas grave l'oreille humaine s'est habitué à cette aproximation

Justement, il n'y a pas tout sur une partition, et ça fait partie de l'interprétation (Bartok s'était heurté à ce problème en voulant mettre à l'écrit la musqiue folklorique hongroise. Le système d'écriture de la musique "classique" était juste obselète par rapport à ce style de musique).
Mais marquer un vibrato lent comme bend serait faux car si ce vibrato vaut moins qu'un quart de ton, comment tu le marques sur ta partition où ces notes n'existent pas ???
Donc sur une partition, le vibrato est indiqué par vib et la vitesse d'execution est laissée à la liberté de l'interprète.

Je ne parle pas de vibrato lent comme un bend! Je dis jusque (selon moi! je raconte ptet des conneries, a vérifier) un vibrato peut etre lent, mais dans ce cas le bend est plus lent encore! tout dépend du rythme de ton morceaux, après c'est une echelle! Si le morceau est à 60, forcément tu peux avoir un vibrato lent, ceci dit si tu vibres plus lentement qu'une croche alors dans ce cas autant noter un bend. Ceci en supposant que le vibrato est bien forcément d'un demi ton! Mais ce que je dis c'est que je pense que par extension, et par rapport a l'évolution de la musique, et la difficulté (parfois) d'excuter des liaisons d'un demi ton en moins de temps qu'une croche, alors on à décidé que le vibrato s'appliquerais pour tout ce qui est vibration plus petite qu'un demi ton. Reste que si l'histoire de ce terme est bien "executer des bends release d'un demi ton en moins d'une croche", alors on pourrait dire, si on veut etre exact, que c'est mieux de faire 1/2 ton. Même si au final moi aussi je trouve ça con! A verifier dans un bouquin sur l'histoire de la notation..
EDIT: Quelqu'un comprend quelque chose à mon message?  

Aujourd'hui j'ai essayé le solo de November, et j'ai eu mal au doigts avec les bends!!!
Surement que je n'en faisais que 3-4 par solo avant.
Ca m'a surpris, mais à faire tous ces bends, ça fait de l'exercice.

Ce que je pige pas, c'est que tu différencie bend et vibrato par comodité de notation ou de tempo, mais ces deux éléments n'ont pas le même rôle dans la musique.
Encore une fois, le bend est un moyen de pervenir à une note dans le but de continuer une mélodie, le vibrato sert juste à habiller une note.
A savoir aussi que le bend est une invention récente (attribuée à BB King afin d'imiter l'effet de slide du bottleneck).
Le vibrato est bien plus ancien que le bend, et, surtout chez les musiciens de classique, il est souvent inférieur à un demi ton. La notation vib est donc très ancienne, alors que celle du bend est nouvelle et n'existe que sur les guitares (alors que le vibrato existe pour presque tous les instruments, y compris saxo, trompette...etc...).
 
Donc le vibrato existait avant le bend, il ne fait que rarement un demi ton bref ; le vibrato n'est pas un ersatz de bend et ne devrait pas (et ne l'est pas) être noté comme un bend.

 
Le dernier solo est hardue côté bend

les bend c'est pas le plus dur, ça va bien bien vite

bonjour,
 
je viens vers vous pour me renseigner sur la guitare, j'ai jamais joué d'un instrument de ma vie (sauf pipo au collège et j'étais bidon en plus   )
 
mais j'aimerais m'y mettre car j'aime l'instrument et le son qu'il procure... sans prétention, juste comme loisirs et je veux pas prendre de cours payant etc...
 
Est ce que c'est possible d'apprendre seul en autodidacte, j'ai vu qu'il existe des dvd pour apprendre aux débutants, j'ai aussi jeté un oeil sur ebay pour voir les prix, j'ai été étonné de voir des guitares pour débutant à 39€, c'est bien ou pas
 
merci

Perso je pense qu'une guitare a 39 euros va te dégoutter de la chose ,  
deja commencons par le commencement, tu veux jouer accoustique , ou electrique ?

 
Moi aussi j'ai un peu oublié pk on se prend tous le choux    

Ok merci pour ces précisions c'était précisémment le point dont je doutais en écrivant ma prose, etant donné la demande de base concernait le fait de faire qu'un vibrato DEVAIT faire un demi ton. J'essayais de m'imaginer que si tel était le cas, alors ca voulais certainement dire ce que je disais plus haut. Mais je préfère ce que tu racontes puisqu'en effet les autres musiciens font des vibratos de moins d'un demi ton (pour ca que je parlais de violon).  

hello!
je cherche une gamme pentatonique, j'arrive a trouver aucune tab sur google, juste des trucs avec quels doigts faut utiliser mais pas quelles notes jouer!
vous avez des tabs de gammes de ce style?

Heu, voila la penta mineure en la par exemple :
 
http://www.ultimate-guitar.com/tab [...] ic_tab.htm

Pour ceux qui ont osé dire que Slash ne savait pas faire de sweeping :
 
http://youtube.com/watch?v=WYTaQC9ZdvA
 
( On remarque un style inimitable, une guitare superbe, un feeling incroyable )

excuse moi mais à quel moment il fait du sweeping là dedans ??

 A quel moment il joue en sweeping?

Merde, je m'en vais topic honte. J'ai posté ca trop vite .
 
Son legatto est tellement rapide, bien joué et mélodique qu'à première vue j'ai cru du sweeping
( A 1:55 et après par exemple )

ouais, la gibson les paul, niveau guitare, y a pire

 
acoustique    

Bonjour
Quelqu'un aurait-il une tab de Karma Police qui ressemblerait à ça? ( faut dire qu'il le joue très bien le gaillard )
http://www.youtube.com/watch?v=MB69ivEQP14

 
 
Il me semble effectivement que le vibrato en guitare classique est le même qu'en violon, c'est à dire mouvement d'avant en arrière (dans l'axe de la corde)
 
En rock on rencontre plutôt la technique des bends pour faire un vibrato.  
 
Après pour ce qui est de l'amplitude du vibrato je suis d'accord avec vous, elle est en générale inférieure au demi ton mais rien ne dit dans la définition du vibrato qu'il faut faire moins d'un demi ton. La méthode qui parlait de vibrato d'une hauteur d'un demi ton était une méthode de blues.
 
 
Sinon voilà ce que j'ai trouvé sur le net, un article sur l'analyse des techniques de vibrato et de bends:
http://www.ibreathemusic.com/print/123
 

 
pour un bon vibrato le son est modulé au fur et à mesure qu'on le joue:

 
 
un vibrato d'un demi ton ne semble pas être une abération:

 
Sans contester que:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Violon

HS: Le violon, c'est "comme" la guitare, mais comment ils font pour connaitre la note, ils n'ont pas de frettes sur la manche ?

 je sait que  sur certains vilons ya des reperes sur le coté du manche , comme sur la plupart des guitares (repere FA Sol LA  Si etc..  edit : il existe aussi des guitares sans frettes

 
Le violon c'est un instrument pour lequel t'as intérêt à te lever tôt dans ta vie pour en jouer... En fait les violonistes aprennent à jouer à l'oreille et petit à petit ils connaissent les écarts entre les notes par coeur (ou sur le bout des doigts). Parfois la note n'est pas juste du premier coup alors il corrigent instantanément la position à l'oreille. Il faut savoir que les violonistes ne jouent pas un Ré# de la même manière qu'un Mib, ce n'est pas la même fréquence !! Perso je sais jouer au clair de la lune au violon    
 
 

 
Je connais pas de violon comme ça, peut-être ceux d'entraînement pour les débutants

c'est une légende ça je pense. En 7 ans de violon on m'a jamais dit ça. On peut effectivement le faire, mais c'est à la volonté du violoniste, ou si le morceau s'y prete, y a pas de règle "ré # != mi b".
 

on met des marques pour les débutants en fait (notamment la position de l'index en premiere position): tu scotches un bout d'étiquette pour cahier sur le manche.

 
Ce n'est pas une légende, c'est mathématique. Et ma copine qui fait du violon depuis toute petite fait la différente entre un dièse et un bémol à l'oreille. Elle reconnaît même la note que fait une fourchette quand elle tombe sur le sol...    
 
 
Je t'invite à lire ce sujet très intéressant : http://forums.abc-tabs.com/index.php?showtopic=11064

 
J'avais lu un autre article sur le net encore mieux mais je ne mets pas la main dessus
 
 
 
edit: les mots clés sont justesse, gammes de Zarlino, Pythagore et d'autres

oui, la fréquence est différente mathématiquement parlant, mais quand elle joue sur un violon elle a vraiment pas le même placé? pour les niveaux très très avancés alors

très avancé oui et non ce n'est pas le même placé, enfin ça ce joue à l'oreil parce qu'à l'oeil on fait pas la différence
 
 
Un logiciel qui joue des morceaux en "intonation juste" http://virga.org/zarlino/ avec l'explication qui va avec. Perso je fais pas la différence, mais on peut modifier les "comas", ce sont les division à l'intérieur d'un demi ton

j'ose pas imaginer, parce qu'en 7 ans on m'a jamais dit de faire ça
 
elle est semi pro? ou pro? études de musique?

études de musiques, mais elle va pas partir en professionnelle là dedans, elle faire de la musique avec des pitis nenfants

Je viens de passer mes 3 mois de folk, je progresse petit à petit mais j'ai encore du mal avec mes cordes de bucheron...
Suis allé chez un pote hier pour essayé son electrique et...   Je passe les accords trop facilement par rapport à ma folk, encore mieux pour les barrés. Et pfff ca se rapproche carrement plus de ce que je veux jouer, je pense vraiment basculer très bientôt