Reprise du message précédent :

Surement sans rapport, mais moi je joue un morceau d'abord sans saturation, pour savoir si je fais bien sonner les bonnes cordes.

c'est souvent aussi comme ca que je fais (je joue beaucoup sans ampli), mais dés que je passe sur ampli, j'ai plein de cordes qui se mettent à sonner (même si je ne les touches pas : la guitare vibre et fait vibrer toutes les autres cordes )

 
 
hello,
 
Je suis tombé sur une méthode de guitare dans un magasin qui disait que la grosse erreur des débutants était de faire des petits vibratos et qu'au contraire il fallait faire des vibratos avec des bends d'un demi ton comme captain... Ca vaut ce que ça vaut je sais pas quoi croire.

 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corde_sympathique
 
edit: c'est pas exactement ce que je voulais montrer, là ils parlent d'instrument qui ont des cordes spéciales qui entrent en résonnance sympathique mais c'est le même phénomène que tu as.

oui.
tu viens de découvrir la difficulté de jouer en satu
la paume de la main droite doit toujours étouffer les cordes plus graves que celle sur laquelle tu joues.
quand tu enlèves les doigts de la main gauche du manche, faut apprendre à le faire lentement, de manière à arreter la vibration de la corde, sans quoi tu vas faire un pull off.
enfin, certains guitaristes se servent du majeur ou du petit doigt pour étouffer les cordes plus aigues que celle sur laquelle on joue. J'aime bien le faire quand je joue legato notamment, comme ça même si on touche la corde ça passe inaperçu

effectivement, la technique du vibrato et celle du bend sont basées sur le même principe et le même mouvement. Bien sur, dans le cas du vibrato, le mouvement est beaucoup moins ample et plus rapide.  
Dans le solo du floyd j'exagère le mouvement, c'est vraiment des bends. En fait la difficulté de Gilmour, c'est sur les notes tenues: dans son cas, elles sont magnifiques, dans le mien j'ai l'impression qu'on s'ennuie

 
aaarf, y a du boulot alors ! merci  
 
edit : mais mais mais ... c'est physiquement impossible pour moi lol, soit je fait un palm mute total, soit je ne masque rien

non non, ton palm mute est uniquement sur les cordes plus graves. Tu reposes ton poignet dessus quoi (légèrement bien sur, faut pas que ca te gene dans ton mouvement du poignet)
 
autre technique qu'on peut employer de temps en temps ( impossible en legato notamment): les doigts de la main gauche sont légerement inclinés de manière à étouffer la corde juste au dessous (si on joue sur sol, on étouffe un peu si). Ca va à l'encontre de la technique "classique" qui consiste à avoir les doigts parfaitements perpendiculaires, mais c'est bien pratique par moments

Une ryhtmique qui est sympa et assez facile pour les métalleux , c' est l'intro de pull me under de dream Thetar , pas le tt debut en sont clair ( qui est tres simple aussi ) mais la rythmique qui fait tatata tatata tata ta .. , je m'enregistre ce soir , par contrai j'ai aucune matos , alors ca sera ou enregsotre ave micro web cam avec la morceau en fond , ou alors directement sur le pc , mais le son n'a rien a voir ( la disto na pas du tt le mm son)

 
 
non non dans la méthode que j'ai lue ils disaient que les vibratos devaient s'appuyer sur des bends "justes" c'est à dire pas de fausses notes, que des bends d'un demi ton.

j'avais fait take the time et ouverture 1928, elles roxent
mais c'est très chaud à jouer

ah ouais? ca me parait énorme

C'est pour ça que je ne sais pas s'il faut les croire...

En même temps un vibrato/bend d'un demi ton ça peut amener sur une note qui sonnera faux par rapport à ce qui se joue en même temps derrière
M'enfin, l'effet vibrato c'est souvent rapide, de mon coté je ne suis pas sur d'être capable de dire "ho ça sonne faux là " (déjà plus le temps passe et plus je me dis que la notion même de sonner faux commence à m'échapper ).

est-ce que qqun ici aurait une tablature de "si c'est bon comme ça" de sinclair ?  
 
mon bassiste veut qu'on la joue (c'est funky comme il faut apparament), mais j'arrive pas à trouver une tab correcte....
 
Merci d'avance à celui qui aura

 
 
Je dis pas que la note du bend doit être dans une gamme, je dis que le bend doit tomber sur une note qui existe, 1/4 de ton ça sonne faux quoi qu'il arrive

Tu as dit "un demi ton" dans le post précedent

 
bein justement
 
Un vibrato avec des bends d'un demi ton ça sonne juste car les notes existent ( Ré Ré# Ré Do# Ré Ré# Ré Do#....)
 
 
Alors qu'un vibrato avec des petits bends d'un quart de ton ou moins ça ne donne pas des notes qui existent, du moins dans la musique occidentale, ce qui sonnerait moins juste.  
 
Mais je dis ça je dis rien, j'ai juste rapporté ce que j'ai lu dans la méthode arrêtez de me jeter la pierre Pierre...

c'est à dire qu'en montant d'un demi ton tu n'es plus dans la tonalité du morceau. C'est pas forcément genant (ça peut être intéréssant d'en sortir), mais y a des endroits où ça doit très mal sonner

Je suis d'accord. Le mystère reste entier.

 
pour take the time et ouverture on verra dans une petite année , deja en ce moment je bosse sur 6 oclock

 c'est parce que vous confondez bend et vibrato non , enfin dapres moi le bende c'est pousser (ou tirer) sur une note afin d'ateindre une autre note ( a 1demi ,1 ou 1ton et demi peut importe) tandis que le vibrato , c'est faire vibrer la note en "secouant" la corde,

Et justement, quand la note vibre, elle atteint d'autres notes, comme un bend.

 Pas forcement , on la remue la corde de haut en bad assez rapidement pour la faire revenir a sa postition initale , c'est pas un bend

Alors qu'est ce que c'est la vibration d'une note, si ce n'est pas des variations, même légères ?

On ne dit pas que c'est un bend au sens le plus strict, on dit que le fait de faire vibrer une note revient à faire bouger celle ci, d'où le "débat" sur la justesse de la variation.

Qu'il y ait autant de vibratos que de guitaristes, d'accord, mais malgré tout, dans l'immense majorité des cas, le vibrato représente une variation qui est même inférieure au 1/4 de ton.
D'ailleurs, il suffit de voit comment on fait un vibrato sur une guitare classique (en musique classique), c'est la main qui vibre d'avant en arrière sur la corde, il n'y a pas de mouvement de bend, et la variation de note est très faible.
 
D'ailleurs, je viens de voir qu'il y'a une superbe explication sur youtube
http://www.youtube.com/watch?v=_GnCHodc7mk
 
Donc l'histoire de notes justes au fausses ne rentre pas en compte dans les vibratos (parce que l'oreille n'est pas une machine et n'est pas stupide, autant une note fausse, même de moins d'un quart de ton, on l'entend, autant un vibrato, c'est décoratif, c'est de l'expression et c'est interprété en tant que tel par l'oreille).

 Un bend n'est pas un vibrato , par contre on peut faire un bend en vibrato(c a dire atteiundre une note différente de celle de départ) (surtout en rock)

Kaloskagatos disait avoir lu autre chose dans une méthode, d'où la discussion qui s'en est suivi
 
Après je suis de ton avis, l'effet est rapide et je pense qu'on le dissocie assez du reste, donc on entend pas de dissonnance (en admettant qu'il y en ait, après ça dépend effectivement de comment est fait le vibrato ).
 
Dans le genre "autre école", j'avais vu une vidéo pédagogique où le mec expliquait que pour lui, le plus important dans un effet vibrato, c'était de revenir sur la note initiale à la fin de l'effet. Chacun ses petits tips et son oreille quoi

Mais ce n'est pas ce qu'on disait

En même temps je vois pas l'interet de se poser cette question, à partir du moment où on fait le son qu'on à envie de faire, pourquoi se forcer? Si ca monte à un demi ton ça devrais s'entendre et je pense qu'un vibrato d'un demi ton c'est trop long à executer rapidement, du coup on les appelle bend release... Sauf si on parle de la barre de vibrato en elle même    .

De toute façon ce genre de débat mènent vite à des dialogues de sourds j'ai remarqué
Je me souviens d'un hfrien qui avait craché sur un morceau posté sur un topic, en disant que la nana qui chantait d'avait pas de voix et que le bassiste ferait mieux de prendre des cours d'harmonies.
De mon coté, tout sonnait nickel

 Justement c'est pas un vibrato mais un bend , la subtilité de la chose c'est que on peut faire un bend en faisant effet de vibrato , par contre un vibrato en effet d ebend ca existe pas  

détrompe toi, les vibratos appuyés sont faits de la même manière qu'un bend

C'est pour ça que j'avais marqué : "du coup on les appelle bend release..."

   
Je pige pas trop.
Le vibrato, ça peut se faire très doucement (ça dépend de l'atmosphère du morceau).

En revanche, ça, j'ai jamais entendu parler.
Je connais les pre-bend release (ou tu joues la note après avoir tiré le bend, pour ne pas entendre la montée de la note), mais ça, je vois pas...

 C'est  un bend avec un effet vibrato

je maintiens, je persiste, je signe, la technique vibrato s'appuie sur le même principe que le bend. Voila une source:
http://www.cyberfret.com/techniques/vibrato/index.php
 

 
j' avais trouvé la même explication sur guitar principles aussi.

La vache, je comprend plus rien...  
Pourtant, je croyais ce sujet simple..

 j'ai pas dit que c"est pas la mm technique , c'est juste deux notions différente pour l'une il s'agit d'atteindre une autre note , et pour faire de faire vibrer la note , la confusion vien du fait qu'on peut faire les deux en mm temps

sur http://www.ultimate-guitar.com/les [...] nners.html
 
ils font la distinction entre guitare rock et guitare classique, c'est peut être de la que vient le qui-proquo