Reprise du message précédent :
Une caravane  

C'est froidure

 
oui, mais la livraison est offerte  

 
C'est la "The Mirage Custom", et du coup modèle Japonaise de 1987.
 
La même que celle-ci : https://www.ebay.com/itm/ESP-Mirage [...] 2978678678 (sur cette annonce le gars la vend 2750$, et encore, elle est pas dans un état "mint" selon l'annonce).  
 
Mais avec cette couleur :  
 

 
 
 
Ca m'étonnerait beaucoup, même à l'époque elle coutait plus cher que ça...    
 
Si je me rappelle bien, il l'avait payé 10000Frs (soit environ 1500€) d'occasion dans les débuts des 90's, mais avec l'inflation depuis 30 ans, elle as du prendre de la valeur, car 10000Frs à l'époque, c'était pas loin de 2 mois de smic... (le smic, ça devait être dans les 5800Frs environ...), je me rappelle qu'il avait économisé ses deux premiers mois de salaire, pour acheter la guitare (avec son flycase), et l'ampli (un Peavey qui as été revendu depuis longtemps).  
 

 
Ah non, mais je veux pas l'acheter, la Mirage Custom, c'est la guitare de mon frère, et je voulais surtout savoir combien elle cote...  
 
Au début il hésitait à la vendre (et il m'a demandé de me renseigner sur la guitare, donc j'ai contacté directement ESP pour en savoir plus...), mais finalement il veut la garder (et du coup, je suis plutôt d'accord avec lui pour qu'il la garde..., car il y'a un petit coté nostalgique, j'ai eu cette guitare dans les mains quand j'avais 16-17 ans...), mais j'étais curieux de savoir quand même combien elle se revend.  
 
Perso, j'ai ma guitare Peavey Predator USA 94', dont j'ai changé tout le pickguard, elle me convient très bien...(j'en avais déjà parler sur ce topic), mais si j'en achète une autre ce serait plutôt un type "Gibson Les Paul", je ne veux pas d'une "Superstrat" à manche "plat" et surtout, super lourde..., je ne suis pas un "gros gabarit", cette ESP Mirage Custom au bout de 2h, la sangle me détruit l'épaule..., et de toute façon, mon style est plus blues, rock, hard-rock, que métal...  
 
Après pour la "typé Les Paul", il faut que je mette un peu de sous de coté, mais c'est pas urgent, je verrais quand j'aurais les finances..., ou sinon, en prendre une "sous-marque pas cher" (pour tester), en attendant mieux...  
 
Il y'aurait aussi l'idée de prendre une "sous-marque", mais plutôt bien fabriqué en lutherie..., et de changer les micros par la suite... (toute la partie électronique, je sais le faire)  

C'est pas une Gibson ou fender MOJO vintage qui prend de la valeur chaque année, on parle d'une pelle de hardos des années 80s, c'est pas un truc qui prend de la valeur comme ça.  
 
Pour la vendre à ce prix faut avoir de la chance et tomber sur le pigeon collectionneur passionné d'esp des 80s fan de Patrick Rondat  
Mais depuis le temps que celle d'ebay traine sur reverb.com également, c'est pas facile à trouver comme profil
 
M'enfin.

 
Prendre de la valeur non, mais au moins suivre l'inflation... (si elle ne suit pas l'inflation, elle perd de la valeur).  

C'est pas comme ça que ça marche à mon avis, ya l'inflation mais ya aussi la dévaluation, + les progrès faits en qualité et design, + la mode changeante, qui font que la demande (qui fixe le prix in fine que ça plaise ou pas) n'est pas la même pour ce type de gratte qu'il y a 10 ou 20 ans.  
Après je comprends qu'il y a une grosse part d'affectif

 
Oui, je suis d'accord.    
 
Les "prix d'occasions", ça peut varier suivant les époques, les modes, etc...  
 
Va savoir, peut-être que ses arrières, arrières, petit-enfants..., pourront la revendre très cher en 2152... (quand le "old métal", redeviendra à la mode)    
 
 
 
C'est pas faux.  
 
Enfin, plus pour mon frère (c'est sa première guitare), que pour pour moi...  
 
Je vais lui dire de mettre une étiquette sur le flycase : "ne surtout pas revendre avant que la musique "métal" ne redevienne la mode".  

Ya des modes qui ne reviennent jamais

 
Je suis pas sur..., je pense qu'il y'a une "sorte de cycles"... (ou certains styles de musiques reviennent moins souvent que d'autres, voir très rarement sur plusieurs centaines d'années...).  
 
Peut-être qu'un jour un "archéologue du futur", va tomber sur un SSD en parfait état de conservation, et qu'ils découvriront une collection d'albums "hard-rock / métal" en FLAC des années 1980-1990..., et ça fera la une de tout les journaux implantés par nano-puces dans le cerveau de toute la population...  

Quand onnregarde sur reverb (avec ses prix généralement entre +10 a +20% plus cher que LBC) celles qui se sont vendues, c'est entre 800 et 1100€

 
Ben du coup il fait bien de la garder, c'est pas énorme.  
 
Si c'était la mienne, à moins de 2000€, je préfère la garder...

Y a pas de "modes" y a des micros phénomènes... Tu prends 10 Superstrats des 80's y en a dans le tas qui vont prendre de la cote on sait pas trop pourquoi et d'autre non... ça n'a rien à voir avec la qualité (les Hamer ont été sous cotées pendant des années jusqu'à y a 10 ans et d'un coup ça explose) Un truc comme le Rockman vaut une blinde hallucinante, un Cream machine qui vallait rien y a 15 ans prend de la cote d'un coup sans aucune raison...
Le plus souvent c'est parce que un truc équivalent a pris tellement de cote que les gens se rabattent sur le moins connu ou moins cher.. jusqu'à ce que sa cote se mette du coup à grimper.
Je voulais un Hafler T3 (by Bogner) à l'époque ou on le trouvait à moins de 100 balles parce que personne ne savait ce que c'etait, maintenant c'est mort !  
Au contraire, d'autres trucs des 80's qui ont eu bonne cote dans les 00's valent plus rien aujourd'hui.
Puis y a les effets de bord... quand le vieux Eddy claque, une Kramer Focus pourrave prend de la cote (même si objectivement y a pas de rapport)
La cote peut jouer en fonction d'un particularité d'un modèle d'une année précise... genre les JEM Floral de 88 ont beaucoup plus la cote que le même modèle des 90's parce que le motif floral etait encore en tissu sous le verni. ça change rien à la guitare mais c'est des petits détails qui prennent des proportions démesurées quand on touche au Fender/Gibson Vintage.
 
Donc une ESP des 80's ça peut valoir bonbon si c'est un modèle rare ou avec une histoire particuliere comme ça peut n'avoir aucune valeur... et rien à voir avec un retour ou pas du metal 80.

Oui mes messages sont écrits avec à l'esprit que la guitare n'a rien d'extraordinaire qui justifie qu'elle prenne de la valeur ou maintienne une valeur à euro constant.
Maintenant c'est très certainement un très bon instrument et en effet autant la garder si le prix du marché ne satisfait pas

Tout le monde sait que c'est hfr qui lance les tendances et fixe les prix  
 
Il suffit de regarder le prix du JMP-1.

J'étais pas allé sur ebay depuis des années, je me suis bien marré.  
 
Mention spéciales aux guitares de "luthier" sans marque à 2500€, la guitare de merde à 300.000 € signée par Francis Cabrel (à peine visible), la folk elypse à 600 € couverte de pocs et avec des cordes en moins... que du bonheur.  
 
Hanmade : https://www.ebay.fr/itm/Guitare-HAN [...] _Auction=1
 
Je customise une guitare classique en guitare western et je revends 3 fois son prix : https://www.ebay.fr/itm/Guitare-cus [...] _Auction=1
 
Une folk de merde à 2000€ : https://www.ebay.fr/itm/Guitare-Fol [...] _Auction=1
 
"luthier" à 2800 balles : https://www.ebay.fr/itm/Guitare-Les [...] _Auction=1

 
il y en a plein lbc aussi ces merdes.  
 
des guitares vintage années 1960, qui sont juste des strats bas de gamme post 90, des guitares de 'luthier" qui sont des pauvres kits @100€ , et des trucs "customisés" du genre un pauvre dessin fait sur la table, une signature de merde etc.. mais sur facebook, ou  reverb aussi c'est plein de ça.  
 
J'avais vu une strat affinity, repeionte en jaune, et décorée en doodle au marqueur, vernis à base de multi coulures etc, et c'est vendu une petite fortune sous le motif "finition faite par un artiste grapheur pro style doodle" unique, les imperfections sont volontaires et voulues par l'artiste et font partie de l'oeuvre". unique n'est pas incompatible avec moche, et/ou mal fait, et à quel putain de moment ça justifie une plusvalue???  
 
j'ai croisé un mec qui avait une strat vintage de "grande valeur" , de 69, faite par un luthier tchèque etc, qu'il avait payé une blinde, et c'etait une vulgaire stagg repeinte et "customisée" qu'ila vait écheté à un escroc
 
mais les merdes se vendent parce que les gens les achètent.
 
c'est pour ça, je ne prend aucun risque je n'achete que des merdes à pas cher  

https://harleybenton.com/
 

quelles sont vos guitares les moins cheres, sur lesquelles vous jouez.?

Je joue sur une fusion 2 Harley Benton, je la trouve très confortable. Mais j'en ai qu'une.  
Mon prochain achat et le seul que je ferais en guitare c'est une telecaster player series mais j'hésite sur la couleur.  
 
Je m'arrêterais à 2. J'ai d'ailleurs banni de mes abonnements youtubes les chaînes qui te parlent 3 fois sur 4 de matos. C'est contreproductif je trouve pour s'améliorer.

Une Lag the beast de 93 à 250 euros.

Ma basse sinon, 200 balles avec l'ampli (une veille peavey forum).

J'ai acheté aucune de mes guitares ou ma basse ^^

 
Une Fender Robert Cray achetée 35 euros ...

 
ouais, je savais en posant la question que je devais t'exclure  
tu l'a pas vendue?

 
Ben pour moi du coup, c'est ma Peavey Predator.  

Ça y est y'a eu GAS.
J'ai pris la Epiphone modern truc en bleue.

Mais je l'ai commandé chez mon petit shop de guitare habituel qui m'annonce un délai de 2 à 3 mois.

L'attente va être longue...

 
Si,si ...
Là j'ai une N1 payée 100 balles, qui me convient parfaitement.

 
bof, contreproductif oui, non, peut être , ça dépend de chacun.
 
autant je dirais, utile, bof, mais je ne pousserais pas jusqu’à contreproductif.
 
il y a bien un truc raisonnable, à l'intervalle entre posséder une seule et unique gratte de compet à 4000, et le mec qui en achète 120 à cash converter,  
 
en ce qui me concerne, j'aime bien jouer sur des grattes différentes, à l'envie selon les moments.
et j'aime assez l'idée de jouer sur des pelles sans valeur marchande, mais qui sont , pour moi, assez "goodenought".
 
j'ai débuté la guitare avec une samick les paul en contreplaqué, branchée dans un radiocassette qui sortait du son via une entrée micro, quand on bloquait en même temps les touches play et rec. J'ai joué là dessus un an avant qu'on ne me prète un ampli.  
 
il y a peu de matos aujourd'hui, même bof , qui rivalise avec ça en terme de peu d'envie de jouer. faut être lucide, le matos d'entrée de gamme d'aujourd'hui, et disons post 90 est plutôt correct! et même davantage avec quelques réglages et soudures. et si on rentre sur le débat des strats, et autres guitares de naturee à être juste produites en masse facilement c'est encore une autre historie tellement c'est interchangeable.  
 
ma moins chère sur laquelle je joue toujours réulièrement, c 'est une telecaster HB à 80€ (hbt 1000)  , micros remplacés par un set de tonerider.  

 
*voilà, donc tu en la joues plus. tu es hors jeu    
sympa aussi la N1
 
en fait je me demandais, puisqu'on parle souvent de pelles plutôt couteuses, combien d'entre vous/nous jouent tout autant sur des trucs moins classieux/prestigieux en dépit souvent de posséder un truc plus quali dans un étui à coté
 
bon biloute, c'est différent, mais si tu avais toujours ta hammer, la jouerais tu toujours?  

je joue aussi bien sur ma vigier exca, ma sg gibson, ma 10:15 explorer et ma tele squier cv ... moins sur les autres
mais c'est assez cyclique, et y'a des semaines, où je ne touche pas un manche, des où je ne vais pas lâcher la vigier ou la sg ... c'est un des avantages qu'on a avec la guitare !

Non.... mais même si ma Hamer etait moins bonne que mes grattes perso (ergonomie, son, ...) y a quand même le coté affectif j'aurai bien aimé garder ma vieille Epiphone EA 250 parce que c'etait ma premiere guitare.. même si c'etait une bouse infame ^^

 
J'ai que 2 pelles, chacune achetée neuve, payée à peu près au même prix : une Ibanez SA160QM, et une Epi Standard Plus (dénomination de l'époque pour celles ayant un placage érable) ; chacune autour de 450 boules.
 
J'ai commencé la fabrication de ma troisième guitare hier, si je m'en sors ça sera elle ma moins chère, à moins de 200 euros

ma Whale wpsl st, 200€ avec un ampli marshall pourrave, mais la gratte est bien  

J'ai 2 grattes:
Une 10:15 double cut fabriquée en 2016 que je joue avec toujours autant de plaisir.
Une epiphone explorer achetée en 2e ou 3e main, qui a été bricolée plusieurs fois mais que je joue en drop (EMG et tirant 10-52).
Je ressens pas specialement le besoin d'une nouvelle guitare, même si une version 10:15 de l'explorer me botterait pas mal.

ça doit être ma strat fender squier serie mex que j'ai payé 100 boules, mais qui n'a plus que le corps et le manche d'origine.
 
Je ne peux pas inclure les montages maison dans l'équation.

 
C'est mon Epi Explorer 84 ma moins chere
 
Sinon j'ai gardé 10 ans une Jackson PS3T payée 40 balles sur LBC, je l'ai revendu avant le confinement pour 150. J'en garde un bon souvenir

 
la même ici,  
 
avec en plus l'acoustique pour moi. j'ai cru un temps que je jouerais plus d'électrique, tellement je me suis transformé en grateux de feu de camp guitare/chant, j'ai revendu du matos, et maintenant je regrette, parce que bien sur, j'ai replongé dans l'électrique.  
je vais avoir des pèriodes oui, ou je vais être plus strat, d'autres plutôt humbuckers... donc cyclique aussi.  
...
et puis j'aime bien l'objet. y a des meufs qui ont 350 paires de chaussures et 189 sacs à main quoi... je peux bien avoir 7/8 guitares    
 
par contre j'ai une vraie faiblesse pour les grattes de merde, enfin, tant que c'est en bois, que le manche est sympa... que ça met pas en péril mes finances  
 
je suis passé sur une vidéo du petit chris buck qui explique pourquoi il joue sur des grattes cheap (highway d'occase par exemple), bon il y colle probablement ses micros signature, mais ça reste assez cohérent mine de rien.  
 
j'ai pas vraiment l'impression qu'il y ait vraiment de MAuvais matos aujourd'hui, en tout cas, c'est terriblement efficace, exploitable.  
j'aurais été le roi du monde si 'javais pu avoir un fly3 et une harley benton quand j'avais 17 ans

J'ai toujours mes deux premières guitares, mais je ne les joue plus, je les garde par affection.
La Strat Stanbury est à peu près injouable, en tout cas l'électronique mériterai d'être changée, mais la guitare ne le mérite pas.
Et la Lag RK1 a les frettes quasiment ruinées, et je me suis aperçu l'autre jour qu'en fait le neck pocket est pourri : si je met le manche droit dedans, la corde grave sort du manche.
 
Du coup je joue occasionnellement ma Lag acoustique qui reste la moins chère de mes guitares.
Et depuis peu la HB Fusion Floyd rouge.
Ainsi bien que régulièrement ma Vigier.
 
D'ailleurs j'ai changé les cordes d'origine de la HB hier. J'en ai profité pour démonter le manche, et bah le neck pocket est verni !
Sinon après remontage, je l'ai réglée, elle est cool.

A l'époque ou j'ai commencé la guitare avec mes potes du lycée, personne n'avaient de pelles de merde (de vraie merde genre XP, Millnot's, les trucs de cash converters). On jouait sur Epiphone, Squier, Ibanez ou Jackson. Parce qu'on se conseillait, on connaissait toujours untel ou untel qui a cette guitare, on pouvait tester. Il y avait une boutique de guitares d'occaz à coté du bahut, le mec nous connaissait à force et on pouvait tester le matos sans problème

A l'heure actuelle avec internet, c'est impossible d'acheter une guitare de merde (de vraie merde comme cité en plus haut) meme étant débutant. Evidemment la personne qui a 50€ de budget n'aura guère le choix et encore, j'ai bien acheté une Jackson pour 40 balles

J'ai voulu faire de la photo il y a 4 ans, j'ai bouffé des heures et des heures sur internet sur les forums, sur les test d'appareils, d'objectifs, de tuto etc. J'ai acheté un appareil pendant le soldes (que j'ai jamais payé, la Fnac ne m'a jamais débité )qui a été un excellent appareil d'apprentissage. J'en ai racheté un hier, c'est plus facile a faire passer ca auprès de madame en prétextant que je ferai de plus belles photos du bébé. Ca passe nettement mieux qu'une nouvelle guitare ou un ampli (qui fait du bruit)  

Il y aura toujours des exceptions, j'ai une collègue qui a voulu acheté une guitare sans se renseigner avant. Elle est allée en boutique a dit au vendeur "je prends la guitare là" sans poser de question ou demander conseil et elle est repartie avec une guitare de gaucher alors qu'elle est droitière... Et comme la boutique liquidait, ils ne l'ont pas repris

edit : et la qualité des instru c'est améliorée aussi (HB est un excellent exemple)

"Je ferais de meilleurs bruits auprès du bébé"

les guitares de merde ca me fait penser aux outils de mon père.
 
Mon père a 25000000000 outils, mais des outils de merde qu'il achète pas cher. A chaque fois que je bricole avec lui ou que je lui emprunte un truc c'est toujours le meme cinéma parce que c'est du matos de merde. Son excuse c'est "oui mais tu va l'utiliser que 10 minutes par an ca sert a rien de mettre 500 balles dedans" oui mais j'ai envie de pouvoir faire quelque chose de bien pendant ces 10 minutes. Si tu passes 9 minutes a régler le truc pour faire un misérable trou et mal fait en plus c'est casse couille.
 
La guitare c'est pareil, même si je joue que 10 minutes par an (heureusement que non ) bah j'ai envie de me faire plaisir et de sortir un bon truc.
 
Et maintenant j'emprunte les outils au boulot