Reprise du message précédent :
Ça y est on a fini la boucle on est passé de « il est feignant » à « il est feignant ».

Vrai, un peu comme Cobain, il chantait mal, jouait pas super bien, mais voilà quoi, un écorché qui sort son truc avec ses tripes ça sonnera toujours plus vrai et spontané qu'un truc trop travaillé et 1000x répété.
 
Après y a des trucs assez travaillés mais pas forcément très techniques qui passent bien et restent dans la tête comme les solos de Maiden, ou en plus technique Judas Priest et Mercyful Fate… mais c'est aussi "l'effet duo" qui rend la chose magique.

Arf, autant j'étais fan de Metalikette dans les années 80, autant maintenant je ne supporte plus ce groupe et pas uniquement parce qu'il l'aurait faite à l'envers pour ses fans thrashers dans les 90's ou parce qu'il tente maladroitement de renouer avec ses premières influences sur ses récentes sorties.
 
- Kirk Hammett, on lui retire la pédale wah wah, et il ne sait plus aboyer
- Lars Ulrich n'est pas franchement un batteur bandant. J'ai récemment appris qu'à l'époque de l'enregistrement de Ride the Lightning, Flemming Rasmussen le producteur était obligé de lui coller un métronome en permanence parce qu'il était jamais dans les temps. M'étonne pas.
- James Hetfield qui est insupportable avec sa façon de terminer ses phrases quand il chante. Dès qu'on a le malheur d'y prendre garde, on n'entend plus que ça. Juste pète couille.
 
En gros, y a que Robert Trujillo sur lequel je n'ai rien à redire. Mais je me demande s'il s'éclate toujours autant que lorsqu'il jouait dans Suicidal ou Infectious Grooves.

bah c'est pas "normal" pour un batteur de s'enregistrer au clic pour que ça soit bien calé??

Y a un solo dans Freezing Moon?

perso, je passe à coté de ce debat de guitariste technique/solo, je suis plus de l'école rythmique, je peux vraiment me passer de solo.
ayant grandi avec le jeu péchu de nirvana puis lourd et rythique de korn, je serais plus admiratif d'un Ben Weinman (Dillinger) pour son jeu "énergique".
 

Y a des solos dans De Mysteriis dom Sathanas d'ailleurs?

Il y a des styles de rock/metal pour lesquels les solos sont pas appropriés et d'autres oui .

 
 
Nirvana les solos sont simples mais ils font bien le job je trouve. Apres certaines rythmiques ce n'est pas à la portée de tt le monde aussi tu as des bons voir très bon solistes qui ont du mal à tenir une rythmique relevée

Je suis d'accord sur les solo composés de Hammet, mais j'ai jamais compris pourquoi il souhaitait de faire des sessions solo en live. Je vous invite à réécouter celle du live shit Mexico (donc l'âge d'or, il est censé être au top de sa forme), c'est un supplice, en plus ça s'éternise  

 
Ici, le producteur expliquait dans une récente interview qu'il était sans arrêt obligé de reprendre Lars parce qu'il avait du mal à suivre le clic. C'est pas tout à fait la même chose    
 

 
Y a d'la musique dans Freezing Moon ?    
 
   
 

 
 
en fait, ce que je voulais dire est assé bien décrit dans cette video a partir de ce time-code
https://www.youtube.com/watch?t=590 [...] e=youtu.be
 
la guitare sublime quelque chose de deja très bon, mais c'est pas une musique fait par et pour un seul membre du groupe

L'interview de Flemming Rasmussen au sujet de Lars Ulrich : https://hardforce.com/actu/33873/me [...] -souvenirs
 
Je cite :
 
« Il a toujours eu du mal à tenir un tempo régulier, il accélère et ralentit de façon impulsive au fil des morceaux » explique-t-il. « Je pensais qu'il ne servait à rien, continue aimablement le compatriote de King Diamond en parlant des premières sessions avec Ulrich à l'occasion de leur première collaboration. Ma première question quand il a commencé à jouer a été : "Y a-t-il un morceau qui commence par un contre-temps ?" Et il m'a répondu : "C'est quoi un contre-temps ?" »...
 

 
il a voulu créer le bourdonnement avec cette anecdote....
mais je crois qu'on en avait déjà parlé,et ça tient plus du truc récurent pour faire parler de soi de critiquer metallica...
 
d'ailleurs, le Lars il doit bien s'en moquer de ce qu'on dit sur son jeu de batterie, ses albums s'étant vendus par millions...

Lombardo s'en passe, j'imagine que les batteurs de jazz voire de prog doivent s'en passer sans trop de souci.

alors comme quoi ce n'est pas le fait d'etre constant qui rend riche.

Ouais enfin dans le jazz ça les dérange pas non plus de jouer complètement faux hein

 
Non mais ça c'était du temps de la fin des 80s/début des 90s, le public rentrait en extase dès que le guitar hero d'un groupe se mettait à faire couiner sa gratte pour jouer tout et n'importe quoi. Une autre époque

Comme les solos de batterie à rallonge, et les fins de chanson qui s'éternisent ad nauseam.
Une autre époque oui (et tant mieux )
Ultra Vomit l'a bien parodié d'ailleurs

C'est comme la technique des chanteurs qui commencent à fatiguer et qui font des speechs interminables entre 2 titres avec 95% du public qui comprend rien quand c'est pas en français
Mike Muir de Suicidal Tendencies est un spécialiste du truc : le mec baragouine un truc pendant 5 min avec son accent west coast et les gens applaudissent quand même à la fin

Tant mieux, tout dépend, moi j'aime bien les solos de batterie, par contre les solos de guitare me font chier, mais j'aime bien les solos de basse, chacun son truc

Un batteur qui répond c'est quoi un contre-temps    
 
Tu m'étonnes que Hetfield voulait pas de lui au départ.

Les solos de batterie ça peut éventuellement être cool dans le jazz, mais dans le metal c'est systématiquement une purge. Les gens gueulent, le batteur croit que c'est un encouragement à continuer alors qu'ils veulent juste que ça s'arrête...

suffit d'allumer n'importe quelle radio pour se rendre compte que le talent n'a pas grand chose à voir avec ça en même temps

Hypno5e fait un live en streaming le 27 février.
11€, ils vont jouer l'intégralité de A Distant (Dark) Source. J'hésite, mais par curiosité je crois que je vais tenter.  
 
Tickets en vente ici, pour ceux que ça intéresse.

Bon là je suis en plein trip Nevermore. C'était quand même la grande classe ce groupe, Loomis est un tueur et Dale un sacré chanteur...

 
https://youtu.be/ySoWnxfOnIs?t=264  
 
  Dead, c'était quand même un autre niveau de chant  

J'ai eu la chance de les voir en live c'était vraiment bieng.

Le Dave Mustaine du Black Metal.
 
La performance d'Attila pour la tournée Mysteriis, pour moi, y'a rien à redire.
https://www.youtube.com/watch?v=ukARfq1sK6s&t=1264s

 
Je ne dis pas qu'Attila chante mal. C'est du très bon black, rien à redire. Mais je trouve vraiment que Dead sur ce morceau apporte quelque chose qui va au delà Les commentaires qui illutrent bien :  
 

 
Et un que je ne retrouve pas, qui tenait en gros en "Attila chante du black metal, Dead chante du Mayhem"

Et pourquoi pas ?!  

Parce que Tormentor c'est très bon !

 
Nevermore était le seul groupe de Heavy que je suivais d'album en album.    
 

 
Pour moi le solo il faut avoir envie de le chanter, de le siffloter, de le scatter.
 
Dans le solo dont tu parles je n'en ai point cette envie https://www.youtube.com/watch?v=z8VIhIIq-kk

 
Mais là c'est pareil, je veux bien que Maiden ou Priest ne soient pas Dream Theater, mais Maiden ça atteind déjà la fourchette très très haute de la difficulté guitaristique.
Si tu vas au delà tu tombes dans la daube technique, c'est un fait.
 
Et je veux dire rien qu'a la basse tu peux pas imaginer comment c'est difficile. C'est faisable, mais c'est un challenge permanent d'endurance et d'agilité.
Alors ouais il va faire un bidule technique à trois doigt en tapping, mais c'est extrêmement difficile à soutenir sans faiblir.
 

 
Il a clairement pas un bon sens de la régularité, mais en soit un métronome en studio surtout pour un groupe qui va vendre des millions de disques, ça n'est pas quelque chose d'exceptionnel.
 
Le truc c'est que ça se travaille, et clairement c'est pas son obsession.
 
Son obsession c'est de faire un groupe qui tourne, fait des bonnes compos avec des bons arrangements et des bonnes idées, ni trop simples ni trop complexes, musicales, et je pense qu'il pulvérise 99% des batteurs à ce jeu là
 

 
Bien évidement qu'il s'éclate, les compos de metallica sont quand même bien meilleurs que celles d'Infectious, et je suis fan d'Infectious Grooves.
 
Et Metallica ça reste un challenge à la basse.
C'est un challenge à tenir physiquement sans faillir, surtout que les moreaux ont été prévu pour être joués au médiator, c'est hyper difficile aux doigts voir quasi impossible.
 
J'ai vu un reportage sur la femme de Trujilo qui est artiste, dans le fond tu voyais Trujilo qui slappait en se promenant dans le jardin, obligé d'entretenir quotidiennement, sinon après quelques jours d'arrêt, il faut plusieurs jours pour revenir à niveau.
 

Si, c'est le plus fréquent.

Même des batteurs avec un bon sens du beat préfèrent s'enregistrer au métronome.

D'autres mettent un point d'honneur à ne pas en utiliser aussi.

Après tout dépend comment les morceaux sont enregistrés.

Si c'est chacun dans son coin, un métronome c'est plutôt nécéssaire.

Tout à fait, c'est un groupe quoi

Même dans le jazz franchement c'est chaud.

Par contre il y a une forme que j'adore dans le jazz, c'est quand les autres musiciens jouent un petit motif, et que le batteur improvise dessus. https://youtu.be/pwreb8jUr-g?t=538

 
J'arrive à siffloter ceux de King et Hannemann mais j'avoue, c'est chaud  

Pas forcément, ils arriv(ai)ent à faire des trucs qui sonnaient sympa sans être terriblement techniques, uniquement par l'aspect duo : https://youtu.be/Qx0s8OqgBIw?t=124
 
J'estime que Tipton/Downing sont quand même un cran au-dessus de Murrey/Gers/Smith… https://www.youtube.com/watch?t=156 [...] e=youtu.be
Mais j'ai jamais essayé de jouer de solos d'un ou l'autre groupe pour comparer…

Niveau batteur je préfère largement Igor Cavalera à Lars Ulrich, niveau "discours".

Niveau batteurs, je préfère Dave Lombardo et Gene Hoglan tout court  

Jürgen Reil se débrouille pas trop mal aussi, avec une double respectable ! https://www.youtube.com/watch?t=281 [...] e=youtu.be

Seul Ben Koller    
 
https://youtu.be/lY6WjJXCOOM
 
 
https://youtu.be/sztqaQVtrBc