Reprise du message précédent :
C'est pas le mot culte qui m'est venu quand dans la foule au hellfest ils ont annoncé Manowar.

Peux-tu préciser ta pensée ?

 
Il veut dire que c'est tout pourri  

 
 
un groupe culte n'est pas en mesure d'être tête d'affiche du Hellfest 2009 ni de faire partie du teaser pour l'édition 2019

Oui tout à fait.

Bref culte c'est relatif à chacun.
Dans l'absolu ça ne veut rien dire hormis pour celui qui le dit.
Ça me parle plus qu'on parle d'un film culte ou d'un album culte.

Genre "Le Jour de la Bête" ?    
https://www.youtube.com/watch?v=DI1qXzD_rek

 
Good point    
 
Bien qu'ayant été assez fan de Manowar lorsque j'étais étudiant dans les années 90, j'ai toujours cru que le groupe était malgré tout relativement confidentiel (et je comprends que certains puissent le considérer comme "tout pourri" ). Mea culpa donc.

 
Genre toute la filmo d'Alex de la Iglesia  

J'avais le même avis, mais en m'intéressant depuis qq années à la scène heavy épique, en particulier américaine,  je me suis penchés de nouveau sur leurs premiers albums qui sont plutôt bons dans ce style.

Et puis ce qui peut être confidentiel dans un pays, peut être bcp plus "populaire" dans un autre…
 

Dans un fest en Espagne j'ai vu un tas de gens avec des t-shirts Gojira

Tous ces français qui bougent dans les fests européens…  

Haha pour le coup même pas, ils étaient bien espagnols, mais ça m'avait fait tiquer cette profusion de t shirts.

Gojira peut tourner en tête d'affiche en Europe ou aux US et a tourné à plusieurs reprises avec Metallica, ils n'ont rien d'un groupe culte
 
Un exemple de groupe culte francais c'est S.U.P

OTH tu confonds pas "culte" et "underground" par hasard ?
Non parce que je dois pouvoir citer pas mal d'artistes "cultes" qui sont connus et d'autres qui sont inconnus et cultes pour personne

bah ils sont cultes pour lui.

Qu'est-ce que t'en sais ?
Si ça se trouve, comme je le dis, au Guatemala ou au Laos où ils n'ont pas tourné, ils sont peut-être un groupe culte localement (ou pas )
 

Tiens, je les avais vu en 94-95 (encore Suppuration) par la porte entre-baillée d'une MJC en Bretagne (trop jeune pour entrer )
 
Mais pour moi c'est pas culte. Vu que j'écoute pas particulièrement  
 
Abigail est culte    
 
Summoning aussi (la preuve ils n'ont fait de tournées nulle part, c'est dire ! )

 
 
Nope
 
Culte suppose que c'est une référence dans son style, Coroner était culte sur la scène techno-t hrash, Voivod aussi.
 
Pantera n'est pas culte, mais Exhorder si.
 
 
 
 
 

D'accord monsieur

Abigail ? Les japonais ?
 
Ils sont surtout inconnus
 
 
S.U.P est culte pour tout le monde parce qu'ils ont un style particulier, que leurs albums sont encensés par la presse, et parce que pour autant leur public reste réduit.
 
Et Supuration et S.U.P c'est pas la même chose

Manowar est culte dans le Heavy épique    
 
Pour être "culte" il faut aussi et surtout un grand nombre de personnes qui reconnaissent le groupe comme tel (et si possible des connaisseurs du genre et pas des mainstream boyz 'n girlz)

Manowar connait un succès incompatible avec le statut de "groupe culte" pour moi

en heavy je me poserais la question pour King Diamond, qui joue sur des grosses scènes en festival mais ne semble pas jouer dans des salles énormes en tête d'affiche, alors que pourtant de nombreux artistes, dont des groupes énormes, le citent comme une influence majeure.

De toi    
Au début des années 2000, quand ils tournaient en Europe, ils avaient un public amateur de ce genre (et Barbatos etc.)
 

Tu mélanges tout et te fais ta propre définition perso    
 
On a beau argumenter… bref, tu vas finir par devenir culte sur ce topik  

Manowar, du succès ? Sans vouloir être mauvaise, je pense que l'essentiel du public de ce groupe les suit pour la rigolade plus qu'autre chose
Et justement, le fait qu'ils soient connus par des gens qui n'écoutent pas leur musique mais savent les identifier immédiatement, et en parlent avec bienveillance voire enthousiasme + le fait qu'ils sont assez uniques dans ce monde-là, pour moi c'est la définition totale du groupe culte

Est-ce qu'éventuellement tu admettrais que :
1) tu n'es pas seul
2) un groupe peut avoir été culte à une époque, avant éventuellement de connaitre un gros succès commercial
 
Motörhead n'est malheureusement pas culte selon toi, ni Black Sabbath, ni Slayer, ni Mayhem ni…
 

C'est bien ce que je disais plus haut : KD ne fait pas de tournées en tête d'affiche ici.
 
Il en fait aux USA, il en a fait dans les 80-90's en Europe    
 
Morbid Angel : Culte ou pas ? Vus en MJC devant 400 personnes en France (pour leur 7 ou 8ème album pourtant) donc culte non ? … mais jouent dans des "arena" aux USA donc… pas cultes !

 
Je les ai vu 2 fois
 
Musicalement je ne les trouve pas si marquants que cela  
 

 
 
Ben écoute,  libre à toi de considérer qu'un groupe culte est un groupe que des gens écoutent. Mais cette définitiond ne sert à rien.

 
 
9 millions d'albums vendus pour Manowar apparemment  
 
C'est un groupe mainstream

Ben toi tu dis bien qu'un groupe culte est un groupe qui doit rester un minimum confidentiel, ça ne sert à rien non plus.
Pour moi culte = influent/novateur/indémodable. On s'en fout que le groupe rameute 10000 personnes dans un stade ou pas.
Je pense que tu confonds trve cvlt et culte.

'tin j'ai l'impression de voir le débat Série B/Nanard appliqué à la musique...

Au pire on s'en contrebranle    
 
On dirait un mec des Inrocks qui essaye de se convaincre tout seul que la seule référence d'un mouvement c'est un obscur groupe de poivrots qui joue au fond du Larzac devant la famille
 
Mais clairement j'ai l'impression que tout ce qui est "mainstream" ne peut pas être "culte" alors que c'est souvent franchement lié    
 
Après c'est clair que ta définition de culte est franchement super élitiste et très subjective de ce que j'en comprend

  Alerte : cette phrase va devenir culte !
 
Donc un groupe culte est un groupe que des gens n'écoutent pas.
 
Partant de là, peut-on considérer que Guest est un groupe culte ?    
Bcp de gens les ont vu en concert, mais personne n'a écouté leur album, donc ça cadre avec ta définition  

 
 
Ben non, si ils l'ont été c'est effecivement à leurs tous débuts  
Et cela indépendamment de la qualité des albums qui ont suivi
 
 
 

 
 
Ben si KD tourne, je l'ai vu à  la Loco. Et ces dernières années il a repris les tournées même si il n'est pas passé en France ailleurs su'au Hellfest

Hahahaha
 
Guest je les ai vus lors d'une date TBA c'était génial

 
 
C'est la définition qu'en donnait la presse : groupe très estimé par leur public, novateur et souvent influent pour d'autres artistes mais au succès des plus modestes et au mieux connu seulement de nom par le reste du public metal
 
Bon, cette même presse qualifiait aussi  à l'époque Pantera ou Prong (groupe culte) de power metal

Morale : Faut pas croire ce que disent les journaux

des italiens proposent une définition :
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Cult_band
 

C'était d'ailleurs culte comme concert

Et est ce que The Cult est culte ?

Ça Cult en rond