Reprise du message précédent :

 
Alors vas y trouve moi UN domaine artistique ou le commerce n'a pas pris le pas sur l'art pur ? Vas-y parce que là j'ai mon abo a beaux arts magazine qui va enfin me servir à quelque chose.

 
Humour.
pas grave.

www.gnrfrance.net
Universal vient de nous les livrer pour la France en exclusivité : 11.000 albums ont été vendus en France la première semaine (en comptant les samedi et dimanche précédant la sortie). 11.000 seulement, on a envie de dire, forcément. A titre de comparaison, le dernier AC/DC s'est vendu à plus de 90.000 exemplaires en France en première semaine, et le dernier Metallica s'est écoulé à plus de 30.000 exemplaires.
 
LOL

C'est déjà pas mal comparé à ce que c'est je trouve  

Le rock, et les musiques dont il est issu (R&B, blues, boogie-woogie, country) étaient des musiques populaires. Je n'ai jamais parlé "d'art pur" (je sais d'ailleurs pas trop ce que ça veut dire, "l'art pur". L'art des bourges et des rentiers ?), j'ai bien précisé "populaire". Le fric a toujours été une composante essentielle des motivations de l'artiste populaire. Un art de gueux, quoi. De noir, de prolo, de white trash (comme Axl, tiens). Et ça ne me dérange absolument pas.
 
Maintenant, trouve-moi une forme d'art populaire qui ait suivi la même trajectoire que le rock. Le ciné a toujours été une industrie, du fait des moyens énormes qu'il exige. La seule analogie qu'on pourrait faire, à la limite, c'est l'évolution de la BD depuis les années 60. Mais c'est seulement en France, et même là on est très très loin de l'industrie planétaire qu'est le rock.

Je trouve quand même que depuis la fin des années 90, et les années 2000, le monde musical, enfin celui du rock, est vachement plus éparpillé que dans les années 70 ou 80 où la plupart des gens écoutaient les locomotives. Certes, y a toujours des gens pour écouter U2, Radiohead ou AcDc mais j'ai la naïve sensation que la tendance est encore à la chapellisation des genres, et donc des auditeurs en conséquences (untel sera amateur de rock indie, celui-là ne puise que dans les années 70 bien qu'il n'ait que 15 ans, celui là est rock gothique façon siouxsie, etc.). Mais de toute façon pour les grandes locomotives c'est devenu une routine pépère où il suffit de faire des albums creux et les tournées qui vont bien.

Euh quel est exactement ton propos là ?
Moi je te soutiens que tous les arts ont évolué à peu de choses près de la meme facon... c'est a dire vers un marché de l'art (musical, ou pas c'est la meme chose.)
c'est tout.
L'art est partout la musique aussi et donc un peu nulle part au final.

J'vois vraiment pas la différence entre le rock et le reste des arts en général. vraiment. l'évolutiobn est semblable avec peut etre des différences niveau rapidité d'évolution mais on va tjrs vers une commercialisation outrancière.
Y'a cas voir ds l'art contemporain par exemple de nos jours la cote d'un artiste est plus importante que l'oeuvre. J'vois pas pourquoi dans 20 ans le rock n'en serait pas au meme stade. C'ets déjà mine de rien ce qui se passe un peu avec Chinese Democracy selon moi...

Tiens, ce topic... C'est un signe, ça veut dire que Duke Nukem Forever va bientôt sortir

 
ca veut aussi dire que DNF sera une daube/.

 
De nos jours tous les temps, les poètes qui n'ont pas une 2e voire une 3e job crèvent de faim.

Moi je donnerais l'exemple de NIN qui offre un album gratos sur le net, Reznor a été assez intelligent pour mettre son argent gagné de coté et faire de bon investissement. Maintenant il fait n'a plus à en gagner, et propose tout un tas de nouvelles idées, un artiste à part entière.

 
Et aussi que le "fan" est toujours déçu d'une trop longue attente... alors plus de 15 ans...

ils n'ont plus de thunes ou quoi ?

 
ca serait un sacré coup de reformer le lineup quand meme... j'ose meme pas l'imaginer.

je n'y crois pas une seule seconde, trop de dissension entre tout le monde.
au fait, j'accroche total a Prostitute, pu##n de chanson comme cloture, je l'ecoute en boucle et je trouve a chaque fois de nouvelles couches, de nouveaux sons, que je n'entendais pas avant, un petit riff la, la batterie ici, le piano la, et cette voix... Puree, Axl a vraiment LA voix rock, il est dommage que vous vous arretiez au personnage

arrete de nous prendre pour des demeurés... la voix d'axl on la connait.
C'est pas la voix le probleme sur cet album (que j'ai ré écouté hier en prenant le train.) meme si elle est totalement inégale d'une chanson à l'autre... A tel point qu'il faudrait plutot parler de "voix au pluriel".
C'est que vraiment y'avait une bonne base et c'est gaché par des fioritures inutiles de partout. c'est ultra ennervant... juste quand tu te dis ah tiens ce passage est pas mal PAF t'as un flute de pan ou une clochette qui vient tout foutre en l'air... Putain.
Plus je l'écoute plus cet album me fout les boules;...
Vraiment j'y arrive pas.
Puis Axl en fait trop avec ses trémolos. C'est aussi un probleme pour moi.

Pour moi c'est le contraire, les passages sonnent bien justement parce qu'il y a les flutes de pan, clochettes, synthés & co, comme quoi

 
Tous les gouts sont dans la nature.

je ne prends personne pour un demeure...  
La voix d'Axl, je pense que tu ne la connais justement pas, vu que tu t'obstinais il y a peu a dire qu'il chantait faux sur cet album...
si il y a bien une chose sur laquelle tout le monde est d'accord, meme ceux qui ne peuvent pas saquer sa voix justement, c'est qu'il ne chante pas faux. Aussi simple que ca
 

le probleme pour toi en fait, c'est que tu attendais la meme claque que AFD et que tu rages parce que tu ne l'as pas eu...
tiens, heureusement que sa voix varie d'une chanson a l'autre. Preuve que cet album est plus fouille que ca...

ce sont aussi ces ajouts qui rendent CD "complique". Ce n'est pas un album ecrit en un mois et sorti pour se faire des brouzoufs. La preuve, c'est qu'il est decrie par beaucoup.

dommage

persevere, ca viendra

quelle chanson stp? (minute et seconde, comme ca je verrai)
 
bon, je sais que tu vois en moi le fan aveugle qui defend l'album obstinement  
mais non, vois tu, cet album, je l'attendais plus que toi, plus que pas mal ici, et je ne suis pas du tout decu. Cet album est la continuite de AFD, de UYI. C'est une evolution de tous ceux-la. Parfois, vos commentaires me font sourire, ca me rappelle une question de Steven Tyler qui avait sidere le groupe a l'epoque de la sortie de UYI "Is there going to be another Appetite for Destruction on the album?" CD n'est pas AFD ni UYI et ne cherche pas a l'etre. Et le groupe original n'est plus, nous le savons depuis 15 ans, inutile de revenir dessus.  
Un truc qui revient sans arret, et c'est saoulant, c'est "pourquoi est-ce qu'on dit que c'est un album de GnR quand il ne reste qu'Axl?" Et bien c'est un album de GnR parce que justement Axl en avait rachete les droits, ce que pas mal de personnes auraient fait. Pas forcement pour un aspect mercantile, mais pour avoir le controle du futur de ce groupe. Qu'il ne soit pas utilise par n'importe qui n'importe comment. Un blocage, quoi.  
Dernier truc : comparez CD a Velvet et dites honnetement si Axl est si nul que ca... J'ai essaye Velvet, les deux albums. Ca a ete une vraie deception, parce qu'il n'y a aucun feeling, aucune accroche alors qu'on avait deux musicos talentueux et ils ont merde...

 
Ce qu'il disait, et ce que tu n'as pas compris, c'est qu'en concert, Axl n'était (est?) pas le mec qui chantait le plus juste du monde..
 

 
le probleme pour toi en fait, c'est que tu attendais n'importe quoi et tu l'as eu...
 

 
rapport choucroute ?
 

 
Au bout de 4 millions d'écoute ca va te rentrer dans la tête et te faire croire que c'est le bonheur ? Je veux bien croire que certains albums méritent plusieurs écoutes pour rentrer dedans. Après on a encore le droit de ne pas l'aimer, même après 100 écoutes.
 

 
Oh, ben t'en dis de la merde là quand même..
 
Si c'est une question de contrôle et pas de fric, quel est l'intérêt de garder la "marque" ? Le seul intérêt est mercantile justement et de se garder une exposition.
Gavin Rossdale, ancien chanteur de Bush expliquait justement qu'il n'avait pas voulu continuer seul en gardant le nom, mais qu'il se rendait compte maintenant à quel point c'était plus compliqué. et pas pour une question de contrôle.
 
Je n'aime pas des masses VR, mais ca a le mérite de mieux sonner pour moi (c'est à dire pas soupe FM surproduite).
 
Sinon, perso, je ne le trouve pas nul. Juste pas renversant.
Et pour le tremolo, arrête toi au pif dans les couplets de This Is Love. C'est insupportable, c'est pour moi le gros raté de l'album cette chanson. On dirait une blague tellement c'est caricatural.

ce n'est pas ce qu'il disait au debut, relis ses posts
 

non, je m'attendais a un bon album et j'en ai eu un excellent. Nuance.
 
 

cet album n'est pas un album d'une ecoute, mais de plusieurs, ca n'est pas un album "simple", sorti a la va-vite.
 
 

tout a fait
mais si tu relis ses posts (encore...), tu verras qu'il n'ecoute pas/plus l'album alors qu'il n'a tourne que tres peu sur sa platine...
 

tu ne pouvais pas garder ton arrogance pour toi, fallait que tu sois insultant?
 

justement de garder le controle du nom du groupe, pour qu'il ne soit pas utilise n'importe comment par n'importe qui. Maintenant si ca te gene que l'on continue a appeler Guns N' Roses alors qu'il ne reste qu'Axl du line-up original, va falloir que tu t'y fasses
 

et?
faut qu'ils suivent tous son exemple parce que pour toi il a eu raison?
 

c'est ton avis, tes gouts, ton droit...  
 

dommage, c'est une de mes chansons preferees, beaucoup pensent qu'elle sera le troisieme clip tres certainement. J'adore justement sa voix dans cette chanson, l'intensite qu'elle degage.
quant a la caricature, desole, je ne vois pas.

Au risque de faire le marginal, j'ai voté 5 : trop grosse bouse (mon avis) cette album.
 
Surtout venant d'un groupe qui se proclamait étant le meilleur groupe de rock du monde de tout les temps il y a 15 ans, c'est minable... On peut plus produire quand on est un gros défoncé, qu'on a la vie facile et quand on reste inactif depuis aussi longtemps. Pis y'a plus Slash merde
J'ai même pas une chanson de CD qui me reste en tête (je précise que j'étais et que je suis toujours un grand fan des Choose Your Illusion).
 
Sur ce je me repasse un petit Coma pour garder les Guns dans ma playlist

Pub pour l'album sur Canal+ tout à l'heure après le zapping !
 
 

Hum...  
Soi-dit en passant, il pouvait en garder le contrôle sans l'utiliser lui-même. Quelque soit l'avis qu'on peut avoir sur cet album, on sait très bien qu'il utilise le nom Gn'R pour des raisons commerciales/d'exposition principalement.

ah?
euuuuh... ca pourrait pas etre parce que ... il en est le createur?  
malgre toutes les critiques ici et la, beaucoup (heureusement) pensent que CD est l'evolution de la lignee des albums des Guns

On en reparlera dans 10 ans et on verra si l'album sera tjrs une référence.
J'ai de gros doutes.

When you're talking to yourself...
 
and nobody's home...
 
 
you can fool yourself... you came in this world alone (alone !)
 
 

 
c tout vu, il n est deja pas une reference et pas de raison que son sort s ameliore

 
Dans 10 ans, dans 20 ans, il sera une référence - celle du flop le plus coûteux de l'histoire du rock.

bonne chro et album du mois pour le rédac-chef de Rock Hard FR, tout en précisant que les grincheux nostalgiques et les naïfs croyant que la qualité d'un album se compte au nombre de mois passés en studio n'y trouveront pas leur compte
 
 
bon, sinon présenter Tonton Zézé comme le mec ayant fait une émission de radio sur GNR y'a 3-4 ans...

j'suis désolé de ne pas etre au fait de ce qui se passe dans le monde des présentateurs d'émissions rock à la radio mais pour moi "tonton zézé" c'est juste ca et ouais. Et le pire c'est que j'assume parfaitement...

 
     
han, un peu juste quand meme

 
je ne suis qu un grincheux nostalgique alors, mais lui se contante de bien peu  

il est pas le seul heureusement

haha
 
http://blog.topherchris.com/post/6 [...] gs-of-2008

 
oh le nostalique grincheux  

bof
ca rime a rien  

pfahaha

 
Certes, mais toi tu confonds frontman et bon chanteur. En concert il privilégie (privilégiait?) l'énergie à la justesse, le côté punk.
 
 

 
enfin, son avis, comment dire... J'avais déjà une compilation de ses réactions entre le début du topic. Ca donne l'impression d'une fin d'adolescence.
 

 
En fait, non.
 

 
Ah, mais je m'en branle. Faut juste pas croire qu'il n'y a aucune volonté mercantile là dessous.
 

 
Honneté artistique tout ça quoi.. Mark Knopfler vend moins de cd en solo qu'avec Dire Straits. Et pourtant pour mes petites oreilles, ca reste très proche comme musique, et lui aussi est un peu le dictateur du groupe (?).
 

 
il en faut pour tous les gouts.

One of the highlights of the Scope Miami fair is at the booth of Western Canon / Symbolic.  On the booth’s wall hangs a piece of Art and Rock n’ Roll History, Robert Williams’ Appetite For Destruction.  You may remember this as the original cover for Guns ‘n Roses album of the same name but, the painting was executed in 1978, long before the music.  If anyone can afford the $350,000 price tag, they should go ahead and buy this awesome painting. (Click for big) GNR cover after the jump.

Ben voilà, on n'a déjà plus rien à dire.
A dans 15 ans, les mecs...