Reprise du message précédent :
Tu peux rajouter autant d'eau que tu veux tant que :
- même paramètres (température, dureté, pH)
- l'eau a été débarrassée du chlore (laissée reposer quelques heures dans un sceau, conditionneur d'eau, etc).

Hum, et comment je m'assure que les paramètres sont les mêmes?
 
Si je rempli un bac d'eau et que je le laisse reposer toute la nuit à côté de l'aquarium, je peux leur ajouter demain matin?
 
J'ai un produit pour le chlore, j'en ajoute dans cette eau ou pas?
 
Merci

Tu peux rajouter toute l'eau que tu veux là, ça empêchera pas tes poissons de mourir
 
Personne n'a pensé a mettre dans le FP en gras et rouge les conseils importants pour démarrer un aquarium ?  

C'est quand même étonnant que les vendeurs disent de faire ça si c'est mort assurée

Tu peux expliquer d'où vient le problème, histoire d'éclairer ma lanterne?

Je vois que t'as été conseillé moyennement par ton animalerie. La température il suffit d'avoir un thermomètre mais pour les autres, y a des tests (en gouttes c'est plus précis) pour connaitre ton eau. Après si t'as pas ça sous la main, on peut y aller "empiriquement" avec le doigt mouillé pour comparer les températures. Mais la dureté et le pH tout ce que je peux te conseiller c'est de mettre l'eau dans l'aquarium petit à petit et très régulièrement pour que les paramètres s'équilibrent. Le but ça va être d'adoucir au maximum la transition pour éviter un choc osmotique ou acide si les paramètres sont très différents. La plupart des poissons supportent les erreurs de débutants, ça aurait été beaucoup plus compliqué avec des espèces sensibles comme des crevettes.
 
Pour le chlore c'est okay si tu fais comme ça.

Tu dois remplir ton aquarium au moins 3 semaines avant d'introduire tes poissons. Pour le laisser le temps au cycle de l'azote de se mettre en route. Aux environs de 2 semaines (grossier) tu as un pic de nitrites qui redescend ensuite. Or ce pic est létale pour les poissons.

Mais...
Tu ne nous as pas écoutés ?
 
Déjà ton bac aurait du être rempli en avance.
Ensuite, elle t'a apparemment décrit une sorte d'acclimatation à l'arrache... car de l'eau du robinet (qui sort tout juste du robinet) c'est bourré de chlore, les poissons risquent de ne pas apprécier
 
Rempluis dès maintenant un seau d'eau pour que tu puisses la faire reposer 24h et la mettre dans ton bac ensuite quand le chlore se sera évaporé (et accessoirement, elle se sera mise à température).
 
Du coup je suppose que tu n'as pas de plantes dans ton bac ?
 
Et quels sont les poissons en question ? Des guppys ?

Ah je viens de voir qu'il y avait une nouvelle page
 
Non mais on avait déjà parlé de ça il y a quelques temps, je ne comprends pas pourquoi ça n'a servi à rien

Ouais, les nitrites ça va être tendu. Voilà une page qui explique le cycle de l'azote :
http://www.aquarioplus.com/chimie.php
 
Si t'as un pic de nitrites pendant que tes poissons sont dedans (on le voit avec des tests, ou si les poissons hyperventilent/pipent l'air à la surface) :
http://www.ivanov.ch/azote.htm (fin de la page)

C'est juste que de nos jours les gens sont impatients et veulent tout, tout de suite...    
Je veux bien qu'en animalement ça conseille mal, mais on peut aussi se renseigner par soi-même. Il suffit de faire une recherche google et on l'apprend de suite.

Non mais elle était venue se renseigner sur le topic et je lui avais tout expliqué.
 
Elle n'avait qu'à revenir demander des compléments si elle voulait plus d'infos...
Moi qui me félicitait que pour une fois quelqu'un se renseigne avant et pas après, là je ne comprends vraiment pas  

Ben je me suis bêtement dit qu'elle connaissait son boulot, elle a dit que ce n'était pas nécessaire...

Je vais faire ça pour l'eau, laisser reposer un bac 24h et l'intégrer progressivement. On verra bien.

Merci Rhadementhos pour les liens

Edit : c'est pas obligatoire de lyncher les débutants qui font des erreurs, et font confiance aux vendeurs en se disant qu'ils s'y connaissent

Je parlais en général $temp...

filob, il y a deux-trois trucs que tu peux tenter pour sauver les poissons mais ce n'est pas gagné.
A commencer par rajouter des bactéries nitrifiantes. Tu peux en acheter en animalerie. Vérifie juste la date d'utilisation. Ensuite surveille activement l'arrivée du pic de nitrites. Dès que ça monte tu fais des changements d'eau "importants".

Règle d'or : ne fais pas confiance à 9 animaleries sur 10. Ca je l'ai vite compris. Pourtant j'ai commencé mon aquarium il y a seulement quelques mois mais je n'ai pas écouté les conseils des vendeurs. J'ai préféré me fier pour le coup à ce que j'ai lu sur de nombreux forums.

Je le surveille avec quoi le pic?

Si possible avec des tests en gouttes comme ceux de JBL : http://www.jbl.de/fr/aquariophilie [...] etail/2439

A la limite pas la peine d'attendre demain si t'as un conditionneur d'eau et que l'eau est à la même température que ton bac. Si le produit que tu as c'est des bactéries, ça ne sert à rien d'en mettre dans la nouvelle eau chlorée par contre.

Les vendeurs en animalerie ne s'y connaissent pas, ou ne prennent pas le temps de tout répéter à chaque fois à tout le monde. Un aquarium est très complexe, c'est de la chimie (vraiment !), avec des réactions à connaître et ce genre de choses. Le plus important c'est le cycle de l'azote où les différents composés sont transformés par les bactéries (ammonium -> nitrites = mortels -> nitrates)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l%27azote

PS: les guppys résistent aux nitrites dans une certaine mesure... mais c'est avec souffrance

Ben en effet ça prend pas 3h de dire : prenez le matos et revenez dans 3 semaines pour les poissons.
 
Je lui ai dit que j'avais lu qu'il fallait faire ça, elle m'a dit que pour ces poissons c'était pas la plaine, qu'il fallait faire Moutier moitier eau du robinet/eau des poissons.
 
Donc oui, je lui ai fait confiance, comme n'importe qui l'aurait fait sans rien n'y connaître.
 
Je viens de mettre de l'eau à reposer, je l'ajoute demain matin? Ou demain soir?
 
Je vais voir si je peux trouver le test.  
 
Merci

Oui je sais c'est frustrant de pas pouvoir leur faire confiance. S'ils étaient sérieux, on trouverait pas des poissons colorés artificiellement via des seringues et élevés aux antibiotiques dans leurs magasins...
Demain matin tu peux ajouter l'eau lentement, le chlore s'évapore en quelques heures. C'est bien des guppys ?

Espérons que ce sont des guppys, ils sont résistants.
Tu n'as pas répondu pour ton bac : est-ce que c'est du type "gravier multicolore + plante en plastique" ou "sol + vraie plante" ? Car les aquas sans vie autre que celle des poissons peuvent survivre avec des nettoyages de bac  hebdo et sans pic de nitrite (j'ai des guppys qui ont tenu comme ça sur 10 générations au moins )
 
Pour l'eau, prendre un conditionneur d'eau te permettra de mettre l'eau directement du robinet dans ton bac sans avoir à la faire reposer. Le repos est en quelque sorte la solution des radins ou de ceux qui ne veulent vraiment pas mettre de produit dans leur eau

oui, quels poissons, deuxième édition?

Voiles de Chine
 
Gravier et plante en plastique
 
Conditionneur c'est?
J'ai le produit pour le chlore, si c'est ça.

Donc tu as un 120L pour deux poissons rouges, comme on t'avait dit ?...

'tain je me demande ce qu'on a raté dans notre com' pour que tu te fasses avoir par une vendeuse comme ça

Faudra qu'on fasse les gros relous sur l'importance de ne pas écouter les vendeurs, la prochaine fois

C'est pas contre toi Filob, tu ne connais pas (quoi qu'on te l'avait dit...), c'est surtout que ça me fait de la peine pour ces pauvres bêtes dont des centaines, si ce n'est des milliers, suivent le même chemin chaque week end en France à cause de vendeurs incompétents

Edit : Ton produit il s'appelle comment ? Tetra AquaSafe, EasyAqtan c'est bon par exemple. Le conditionneur d'eau permet de neutraliser les composants les plus nocifs de l'eau du robinet pour que tu puisses t'en servir directement dans ton bac.

Entre nous c'est pas que les débutants qui font crever des poissons... ça représente un vrai carnage, on s'en rend compte dès qu'on a une maladie dans le bac. Ca nous empêche pas de continuer...

 
Ah non mais pour le coup, je m'en veux vraiment, j'ai l'impression que j'ai raté un truc... Comme dit au dessus, ce n'est pas contre Filob.
Pour rappel, deux pages plus tôt :
 

 
 
 
==> Filob : Dans 5 ans, quand ils commenceront à être à l'étroit, seras-tu prête à leur founir un bac plus grand ? Car je suppose que tu as un 20L ou dans le genre, qui est la "petite taille" standard des animaleries.
 
Après on peut avoir le point de vue "osef" : ce ne sont que des poissons, ils mourront quand ils mourront et basta. Sauf que c'est triste

Je le répète, j'ai eu le point de vue : la dame s'y connaît, elle dit que c'est OK, donc ça doit être OK.
 
Déjà elle m'a parlé de poissons rouge puis de voile de Chine, donc pour moi c'était pas la même chose.

Oui, le mal est fait en quelque sorte.
Et puis si les poissons ont été présentés à la petite et tout, je comprends que vous ne souhaitiez pas forcément les ramener.

En gros, fais ce qui t'a été indiqué pour l'eau et pour remplir le bac, et ça devrait aller.
L'idéal serait de surveiller nitrates et nitrites avec des tests en goutte. Mais dans un petit bac avec deux PR, je ne vois pas d'autre solution que les changements de 100% d'eau toutes les semaines à titre perso, ce sont de gros pollueurs. Si rien n'est vivant dans ton bac en plus, rincer le gravier toutes les semaines, frotter ta plante en plastique si besoin et bien nettoyer le filtre devrait suffire. Ton filtre va être plein de merde toutes les semaines de toutes façons.

En gros, en procédant ainsi je pense que tu éviteras qu'un cycle se forme, et tu ne devrais pas avoir de pic. C'est un peu rustique mais ça devrait aller.

Quel est ton volume ? Il faudra surement penser à l'augmenter (jusqu'à 50L les bacs restent assez petits en taille, ça reste gérable avec cette méthode).

Donc tu conseilles de mettre de l'eau demain (celle qui décante), puis de changer 100% de l'eau toutes les semaines par la suite?

(Punaise c'est pas très écologique tout ça )

Lui ramener pour qu'elle les revende a 1 autre gogo et qu'ils finissent pareil, autant les garder, j'ai plus envie de retourner chez elle de toute façon...

20L

On va déjà voir ce qui se passe

mon oncle a gardé un combattant dans 10 litres d'eau pendant 2 ans je crois, en changeant 100% de l'eau toutes les semaines.
Il s'assurait seulement que la nouvelle eau était à la même température que l'ancienne.

Tu n'as pas répondu sur le nom du produit dont tu disposes.
Si j'ai bien compris c'est un conditionneur d'eau : si c'est le cas, oui demain matin sans hésitation. L'eau sera à la même température que le bac d'ici là et ça ne leur fera pas de choc thermique. Et si j'ai bien suivi, ils sont déjà dans une eau qui est à 2/3 ou 3/4 l'eau du robinet, donc ça ira.

Oui pour les combattants c'est tout à fait faisable comme solution

Oui le produit c'est un de eux que tu as cité.
La j'en ai pas mis dans l'eau qui repose, je vais en mettre?

Chaque semaine 20L dans ton bac + un seau d'eau pour rincer le gravier et nettoyer ton filtre, je pense qu'il y a pire comme empreinte écologique...
 
En gros avec deux seaux tu pourras gérer le truc a priori, je faisais ça pour mes aquariums "inertes" (ie sans vie sauf les poissons).
 
Est-ce que tu as un filtre ?

(Ya pas une façon de "préparer correctement" de l'eau à côté et de leur mettre cette eau qui sera OK côté nitrites dans 3 semaines?)

Oui, les doses sont indiquées sur le flacon. En gros pour 20L c'est souvent un petit bouchon. (Ce n'est pas toujours façile à doser, tu peux en mettre pour 20L dans la mesure où l'eau de ton bac n'est pas traitée, il n'y aura pas de souci. A titre perso je n'ai jamais eu de pb avec les conditionneurs.)
 
Tu le mets maintenant, et demain matin tu mettras tout dans ton bac.
(Si ton eau semble déjà à la même température que le bac, mets le produit et remplis directement le bac, ça ne changera rien pour les poissons et au moins ils auront plus de place.)

Oui pour le filtre, un gros machin noir collé à la parroie
 
Ben punaise, c'est moins complique d'élever un gosse qu'un poisson rouge

Dans ton cas, je dirais que eau du robinet à température du bac + conditionneur, tu ne pourras pas faire mieux.
 
A titre personnel, je n'utilise JAMAIS l'eau chaude des ballons d'eau chaude, car ce sont souvent de vrais bouillons de culture. Donc je prends de l'eau froide et j'attends qu'elle tempère ou bien je mets une résistance chauffante dedans.
En revanche, si tu as un chauffage du type gaz qui chauffe ton eau "à la demande", je pense que tu peux directement prendre de l'eau à la bonne température, mettre ton conditionneur et la verser dans le bac.

Précision : quand on parle de 3 semaines, c'est la durée pendant laquelle ton pic de nitrite a lieu avant de revenir à la normale.
 
Tes PR sont comme un hamster dont tu devrais faire la cage toutes les semaines, en quelque sorte...

 
Week-end chargé sur l'aquarium !!!
 
Vendredi après midi, taille et changement de 10% de flotte.  
Le soir, en rentrant grosse odeur d’ammoniac qui émane du bac...
Du coup samedi matin, je fais un check complet... Je me retrouve avec un taux de nitrite de 0.5 Je n'avais jamais vu cette couleur
Du coup je file acheter de l'eau osmosée et des bactéries (en faisant super gaffe au date sur les bidons)... Changement de 65L, je mets les bactéries et je modifie le rejet de la pompe pour avoir du remou en surface.
Je remarque qu'une plante, en moins d'une journée, s'est quasiment désintégrée Je pars vers le tour des animaleries pour replanter tout ça... Rien à se mettre sous la dent (un jour je trouverai de la cerato ). J'ai donc fini avec les plantes IKEA qui sont plutôt costaudes
Samedi soir, arrachage de la plante fatiguée... Elle puait l'amoniac à plein nez
Ce soir les nitrites sont entre 0,05 et 0,1... Pas encore top mais ça s'améliore. J'espère que demain ça sera bon et que je pourrais recommencer à nourrir la population mardi. Pour le moment pas de perte mais je me rends bien compte que l'équilibre d'un aquarium est vraiment précaire ça fait peur pour les vacances
 
Photo du bac... Faut que ça repousse

Okay
Elle est trop fraîche, je vais attendre demain.
 
La dame me disait de changer 50% de l'eau toute les semaines (versus 100% d'après toi, vu mon problème de nitrites).
 
Du coup si j'arrivais à leur mettre une eau correcte, je pourrais passer a 50% ou c'était du bullshit aussi? C'est 100% dans tous les cas?

un combattant a besoin de 15/20L mini. Un poisson rouge c'est 60L...

Il vendent des plantes qu'aqua ?