Reprise du message précédent :

 
Désolé, j'avais pas compris la 1ère fois

 
Bah oui  
Mais attention, il faut quelque chose de parfaitement stable! Une de mes tortues est morte noyée, coincée sous une grosse racine qu'elle avait réussi à déplacer, qui lui est tombée dessus
 
Concernant les points chauds, UVB etc... c'est primordial. Sinon la bestiole peut rapidement développer plein de sortes de maladies
 
Et oui, les pelo deviennent grandes comme une assiette si elles disposent de l'environnement dont elles ont besoin.

Je revois l'ampoule chauffante demain, ainsi que l'ile flottante.
Donc en gros:
- demain, je change l'ampoule de "lumière pour la chauffante"
- samedi, je prépare de l'eau pour changer celle du Tartarium (je chaufferai déjà l'eau dans un seau à 26°)
- dimanche, je vidange l'eau du tartarium, je le nettoie, je mets l'ile et je remets en eau

Et si elles n'ont pas l'environnement dont elles ont besoin, elles restent petites. C'est à dire qu'elles développent une maladie appelée nanisme qui réduit fortement leur bien-être et leur espérance de vie. C'est comme les poissons d'ailleurs, souvent vendus comme "sa taille va s'adapter à votre bac", ce qui est un très mauvais calcul.

c est clair , ça devrait être interdit a la vente

ca vaut pas mieux que le betta dans un verre

le problème de l'achat coup de coeur /papamamanonpeuxavoirca  , pas le temps de se renseigner et eux ben donne de mauvais conseil voir aucun

Et en plus lo nanisme rend aveugle

https://cdn.discordapp.com/attachme [...] 131511.jpg
 
C'est ça des strobiles d'Aulne ?
C'etais sur un arbre dont l'écorce ressemblait a celle de l'Aulne, qui pousse les pieds dans l'eau(lne), et dont les chatons ressemblent aux chatons des photos.
 
C'est ça ou j'ai quand même des chances de m'être planté ?

C'est bien ça

HFR, what else

Merci, j'vais micro-onder tout ça et en coller 4 dans l'aquarium !
1mn puissance max ça ira ?

C'est quel sol technique pour des crevettes que vous avez vous ?
 
Faut que j'en prenne mais j'ai le choix entre aquascape et le shrimp soil en 4L pour les deux.
 
Et je ne sais pas si je fais un peu de sol tech' et sable par dessus ou full sol tech.
 
Thanks

J'utilise du neo soil.
Si tu mets 2 sols de granulométrie différentes le plus fin va passer en dessous du plus gros.
Le shrimp soil est ok pour les crevettes. Je ne connais pas les paramètres de l'aquascape...

 
Je croyais que ça rendait sourd....  
 
ou alors  

Hahaha, j'avais pas capté.

Hello ici! Je drap car j'ai un projet de récifal de 1000L d'ici quelques mois/années (plus probablement années mais bon).
Y a plus personne de l'autre côté, des récifalistes dans le coin?

Pas encore

 
Y'a Albert qui en a un beau pas loin de chez toi

Développement durable on ne veut plus détruire la faune

 
Oui et il est très beau!

Sans redface je prends ça pour un message sérieux.
Donc eau douce/eau de mer il y a une différence pour la sauvegarde de la faune/flore?
Sinon il existe les dons pour éviter les prélèvements dans la nature.

 
Pour avoir déjà eu la chance d'une visite guidée des coulisses de l'aquarium d'Albert, c'est vrai que c'est beau. Et les programmes de préservation sont pas mal également.
Leur programme de repro des poissons clowns m'avait épaté à l'époque.
Dommage que cet aquarium est à l'origine de l'arrivée de la Caulerpa taxifolia en méditerranée .
 
Sinon, pour la différence eau douce / eau de mer, il y a plus de poissons d'élevages en eau douce, et à ma connaissance, il n'existe pas d'élevage d'invertébrés marins, ou de corail.
Les pierres vivantes sont en très grande majorité prélevées dans les milieux naturels.

 c est parti Lombardoi en mode niknik chef de chantier    

mater la butte ( en reel c est encore plus impressionnant )

Arf ça je ne savais pas pour la Caulerpa
Après ils en ont fait d'autre des pas mal, comme le bassin tactile avec les requins (pyjamas et roussettes si je me souviens bien) qui sont morts par dizaines (bac vide, ridiculement petit, et des gens débiles qui n'écoute rien et qui se plaigne de se faire mordre après)

Pour les pierres vivantes les pierres synthétiques sont là pour ça et fonctionnent très bien (cultivés pendant plusieurs mois à côté d'autre pierres synthétiques déjà ensemencées).
De toutes façon les pierres vivantes prélevées en milieu naturel c'est la Loterie voir l'arnaque, vu les prix ça n'a aucun intérêt de nos jours je trouve .
Pour les habitants, je compte au maximum sur les dons ou les achats entre particuliers dans mon coin (bouture, reproduction) avec CITES quand nécessaires (sinon en magasin avec CITES au moins pour les poissons et coraux, pas vu d'invertébrés dans le CITES édit : correction il y en a quelques uns), je ne suis pas pressé et le bac ne s'en portera que mieux si je lui laisse du temps .
Mon précédent bac eau douce je n'ai acheté aucun poissons/invertébrés, que des dons

Dès que j'ai un peu de temps je vous fais un post sur les poissons d'élevage et sauvages vendus dans le commerce. Après, vous connaissez tous mon avis bourse ftw !

J'oubliais le truc le plus important...
Les bourses sont en danger. Un projet de loi risque de faire disparaître les bourses aquariophiles et les clubs qui vivent/survivent grâce aux revenus générés par celles-ci.
https://www.fedeaqua.org/index.php? [...] -246415709
Merci de signer la pétition les copains.

Done

Done

Je mentirai si je disais que c'était le critère qui me faisait ne pas être en récifal aujourd'hui.
Par contre je dois avouer que contrairement à il y a quelques années, je prends cet argument très au sérieux et que l'impact du prélèvement sur la faune/flore locale joue dans mon choix.

Ça m'intéresse

C'est fait aussi

 
Merci les gars    

Chose promise, chose due. Je vais parler que de poissons d'eau douce.
 
De par mon club j'ai accès toutes les semaines à plusieurs listings de grossistes et semi-gros. Dans ses listings il est fait mention si c'est du sauvage. Surprise, la provenance est sauvage à 80/90% ( en terme d'espèces, pas de volume) Néanmoins il y a certaines surprises.  
 
Malgré les interdictions d'exportations prises par certains pays, il reste beaucoup d'espèce en grand danger. Le biotope amazonien étant très prisé, il y a déjà pas mal de Loricariidés (par exemple) qui sont interdits à la pêche/export. Ces interdictions donnent donc lieu à un marché noir...  Pareil pour les poissons du Lac Malawi. Un ami qui voyage tous les ans depuis 20 ans au Malawi m'a dit que c'était flagrant la baisse de population. Les aquariophiles ne sont pas les seuls responsables. Il y a d'autres problèmes environnementaux là bas.
 
Malgré tout, nos amis asiatiques sont devenus les principaux producteurs de Malawis. Je vous conseille d'aller voir les vidéos de Tanguy de la chaîne Youtube Toopet qui a fait quelques vidéos sur des élevages en Thaïlande. Le Malawi étant facile à reproduire ça traîne beaucoup en bourse et sur LBC.  
 
 
Mais il existe une partie des aquariophiles qui préfèrent le sauvage. Pourquoi?  
 
Les poissons d'élevage asiatiques sont à 99% des hybrides. Très visible sur le Malawi. Un scalaire sauvage aura une forme  différente au niveau de la gueule que les hybrides que l'on trouve partout, etc... C'est pour cela que vous pouvez trouver des Malawis f1 ( f1= parents sauvages) en bourse et LBC a des prix très supérieurs à ceux des animaleries. Mais cela permet d'avoir une souche "pure". Evidemment, les parents sauvages finissent un jour par mourir et il faudra ensuite se contenter de f2,f3,fx qui ne seront pas bien différents de leurs aïeux.  
 
 
Peut-on en vouloir à ces gens là?  
 
Cela dépend de leur philosophie d'élevage. Si le mec importent du Malawi et ne vend que du sauvage, ce n'est pas un éleveur mais un type qui fait de l'achat revente. OUT! Si il prend des couples et revend ses f1,Ok. On peut dire qu'il préserve la faune en diffusant sa souche. N'oublions pas que certaines espèces disparues du milieu naturel ont été réintroduites grâce a des éleveurs qui ont conservé dans leur bacs des souches authentiques.
Après les mecs qui se la jouent "j'ai que du sauvage" pour épater la galerie, ben...    
 
 
Comment s'y retrouver en animalerie?  
 
C'est simple, vous suivez la flèche verte "sortie"  
N'espérez pas, sauf dans de rares cas, que le vendeur sache la provenance exacte des poissons en rayons. Par contre je vais essayer de vous faire une liste de poissons reproductibles en aquarium donc trouvables chez des particuliers. Attention, parmi les vendeurs de bourses certains font de l'achat revente... Quelques questions suffisent pour les démasquer. Conditions pour la reproduction, par exemple...
 
La flore aussi n'est pas en reste... Le récent succès des bucéphalandras commencent à poser des soucis de prélèvements en Indonésie. Heureusement, Demerle, qui est toujours sur les bons coups, a flairé l'aubaine et a lancé la culture dans ses serres (ainsi que d'autres producteurs). Mais le choix est bien moins importants que les "ramasseurs" indonésiens qui sévissent sur FBK. Cela n'est pas sans risques. Douanes, parasites, maladies, etc... Wikee m'a rapporté récemment que des gens ont importé directement des bucés et les ont foutu dans leur bacs et quelques heures plus tard les crevettes claquaient en masse. Bon faut dire qu'ils les ont passé à l'eau gazeuse pour les "nettoyer".    Rappel du risque de mettre des choses ramassées dans la nature dans ses bacs...
 
"Et les crevettes, mon salaud de Dun ????"
 
Les crevettes sauvages sont tout simplement introuvables. Sauf pour les crevettes du Sulawesi, qui sont reproductibles en aquariums. Les crevettes sauvages sont moches et n’intéressent personne. Les crevettes de nos aquariums sont des hybrides issues de mutations spontanées et exceptionnelles. Une crevette genre sakura rouge n'existe pas dans la nature. Elles deviendraient trop visibles et une proie idéale. C'est donc le long travail de sélection d'éleveurs qui a amené toutes ses couleurs dans nos bacs. De plus, la plupart des crevettes sauvages sont en Chine où les pêcher vous mènent direct en camp. Mais comme dit plus haut ça n’intéresse personne.  
 
Donc... Oui nous avons une responsabilité environnementale à assumer quand on achète un poisson. J'avoue avoir fauter en prenant des L18 qui sont impossible à reproduire en aquarium. Je suis fou de ce poisson que j'aurai du recaser au bout de quelques années pour qu'il puisse atteindre ces 20-30 cm. Mais bon, à l'avenir je me contenterai du choix déjà pléthorique des éleveurs fr.
Je vous poste une liste bientôt... 

Un spécifique hypancistrus zebra.

Mon rêve    
Mais bon à 80€ le poisson de 4-5 cm non sexable... Ça fait cher le troupeau...
Montrez moi la puissance financière d'HFR dans une cagnotte litchee "des L46 pour dundundun"

Je te jetterai une pièce de 50 cts quand je te croiserai agonisant au pied d'un escalator à gare de lyon  

'culé
Commence par me rendre mon portefeuille que tu m'as pris la dernière fois pendant que j'étais inconscient avant que les pompiers arrivent  

Nous n'avons pas forcément envie de connaitre les détails de vos rencontres passionnées....  

Ah c'était toi sur qui j'ai essuyé mes chaussures ?  
Déjà rembourse tes crevettes, elles n'ont même pas survécu 10 jours  
Un vrai scandale !

Sinon les amano c'est uniquement sauvage ou aussi en repro ?

Le L18, c'est bien celui qui a donné lieu à la guerre entre "spécalistes" du L200 ?
 

 
A une époque, on trouvait des amano d'élevage, mais leur cycle de repro qui fait passer par une eau saumâtre progressivement rendait la repro difficilement viable, et à priori coûteuse donc pas vraiment intéressant comparé aux prix du sauvage en animalerie.
Un "ami" de forum avait réussi .... Il n'a eu qu'un survivant.    
 
Je ne sais pas où en est actuellement.

Bah oui j'ai lu plein de légende, mais je me demande si possible facilement vu le cycle.
Après depuis l'avènement des crecre "jolie" on en trouve de moins en moins des amano, du coup je pense que cela ne va plus intéressé personne ne tenter la repro

 
Merci pour toutes ces informations