Reprise du message précédent :
Effectivement je ne vais pas confier l'installation d'un environnement de développement à un mec qui ne fait que de l'administration Windows  

Tu veux dire que c'est un métier qui requiert des compétences spécifiques, comme tous les autres ?  

Mais pas toujours vrai. Dans mon ancienne boîte, il refilait le boulot à un type parce qu'il avait le plus d'ancienneté; Sauf qu'il ne mettait pas ses connaissances à jour et ça créait des retards, donc plus de boulot pour ceux qui inévitablement reprenaient le bébé.

Certes    
 
Mais pour le côté "hyper vigilant", les développeurs ne font pas de la neuro-chirurgie, du désamorçage de bombe de la seconde guerre mondiale ou du dressage de fauves non plus

Tout tourne autour de l'informatique de nos jours
Rien que ça ..

Ceux qui gèrent le système de gestion des appels d'urgence ont du bien suer ces derniers jours quand même
(bon ok, je sais pas si c'est côté dev ou côté sysadmin)

Non, ils conçoivent juste les systèmes qui gèrent le pilotage des avions, le contrôle des centrales nucléaires, les numéros de téléphone d'urgence, rien de très critique...

Et tout ça en java

Pas trop en vrai. C, C++ et Ada pour les trucs cités par DdP.

Red face is red

On trouve du Java dans tellement de scénarios improbables (cf. l'installeur Oracle qui te rappelle que Java tourne sur 3 milliards de bidules) qu'on pourrait se demander.

Nous on est en train de remplacé le code pour un outil censé faire de la transaction par seconde élevé codé dans un langage certes peu usité mais assez bas niveau par du Java.  
Forcément les perfs sont pas trop au rendez vous pour le moment.  
Par contre c'est clair (<= indice) que c'est plus facile de trouver du dev java en ce moment...

ah ben vous etes mal partis  
De mon experience, à partir du moment où c'est du java, le cahier de charges aurait dû prevoir des perfs dix fois superieures à ce qui est nécessaire .  
Pour avoir, évidement, des perfs juste suffisantes au final.  
 
 

Bof, c'était vrai autrefois, je trouve que ça s'est bien amélioré java (encore faudrait-il que les boites évoluent et ne restent pas en Java 8 à perpète).
Après, tu trouveras toujours des devs qui font du code merdique, quelque soit le langage, mais du code java écrit par en dev expert, c'est assez efficace (et perso, il y a des trucs dans un environnement de dev java que j'échangerais pas quitte a perdre un peu de perf, comme les tests, les controles automatisés sur la qualité du code et le code coverage [sonar rulez!]).  
 
En ce moment je bosse (entre autres) sur un projet en mode client / (micro)-serveur, le code du back, c'est du java/spring, ça reste compréhensible avec un peu d'investissement, mais le front, en JS et (hélas) AngularJS, même aux débuts du Basic on faisait des spaghettis moins entortillés.
 
A+,

Si c'est facile de trouver un dev dans un langage, c'est que le langage est pourri
La réciproque est fausse par contre: c'est compliqué de trouver un expert windev.
Je crois qu'il n'y en a qu'un et il est pas loin de la retraite.
Sa SSII le traîne dans toutes les missions de sauvetage windev

Un héro des temps modernes en soit

vocabulaire redondant supprimé.    
 
A+,

C'était les meilleurs niveau pub Windev par contre

J'en ai une belle.
 
Un copain fait confiance à un hébergeur local (...) pour sa boîte. Pas de bol, celui-ci avait mis le serveur mail devinez où ? SGB2. Pas de backup.
 
Il repart à zéro, demande à un autre hébergeur helvète, qui promet s'occuper lui-même du hosting. Devinez quoi ? Oxito. https://www.20min.ch/fr/story/syste [...] 4133389671

Le halon-o-ide qui flingue les disques, pas mal  

oxito dit, oxito fait

Si ton pote passez chez Online, tu pourrais prévenir un peu avant que je déménage ?  

 
Effectivement, ça a sa place dans incultes.
 
Au lieu d’identifier le manque de backup comme son problème, il s'est focalisé sur le fait que son hebergeur était chez OVH.
 
 
A la troisième il apprendra ?

Leurs tapis de souris  

C'est ce qu'il y avait de mieux dans WinDev, le gestionnaire de souris...  
A+,

Ouais enfin un développeur il est jamais tout seul entre le moment où le produit est conceptualisé et celui où il est livré en production, normalement y'a toute une chaîne qui permet de s'assurer tranquille de la qualité du bazar  

et il existe toute une chaîne qui s'assure du contraire : directeur, manager, commercial, architecte, etc.

... Et parfois ça ne suffit pas !  

 
Et ça marche très bien. https://www.youtube.com/watch?v=OKo_Ysti9po

CQFD ... quand les marketeux poussent pour livrer un produit alors que tous les voyants sont au rouge, ça donne ça  
 
(résultat, on vire les devs qui ont ramé comme des gorets pendant que les marchands de tapis qui sont au board touchent des bonus d'enfer malgré la situation pourrie qui leur est dûe)

Ben quand une cogip vend à des pigeons sans doute ... quand tes clients sont eux-mêmes des gros poissons ça se passe pas du tout comme ça   (dans ma cogip ça rigole pas du tout avec les tests et la qualité en général)

Je forme un padawan qui va prendre mon poste car je suis en fin de mission. Déjà la passation à distance c'est chiant, encore qu'avec teams et le partage d'écran on s'en sort.

Mais purée, le manque d'habileté pour manipuler un poste windows, j'en suis à me ronger les dents tellement c'est dur à voir.
Je pense qu'il va bien galérer  

 
 
Haha !  
Le gars qui connait pas la touche tab pour compléter en shell ou le mec qui sait pas faire un ctrl F pour trouver un mot dans une page.  
 
Des fois, j'ai envie d'être en présentiel et mettre des coups de clavier.

C'est beau la tolérance on a tous été ignorants un jour, et on en apprend tous les jours  

Oui mais c'est beaucoup plus chiant de transmettre ces astuces à distance je trouve.

 
clairement  

J'ai déjà aidé une secrétaire qui sortait d'une formation Excel, et qui malgré tout faisait les sommes de colonnes à la calculette ... forcément elle trouvait qu'Excel était nul et pas pratique.
 
(surtout le "quand la somme est négative je mets pas le signe '-', mais comment faire pour que quand la colonne est en déficit le total apparaisse en rouge ?" )

 
Euh quand tu fais des formations a des gars qui ont plus de boite que toi sur un OS qu'ils utilisent tout les jours, ça fait peur comme même.

Ça n'aide pas en effet.

Non mais on est d'accord, mais le clic droit copier clic droit coller quand tu as des années d'expérience dans un domaine informatique ça me scie un peu. Ou qu'il tente de sélectionner des lignes d'un tableau qui dépasse l'écran (genre 8000 lignes) au cliquer glisser.
Je passe le maximum d'astuces mais pour l'instant, c'est à mon sens du tronc commun

Excel c'est encore un autre domaine, des que tu rentre dans les formules et les fonctions de manipulation de données, t'es le roi du pétrole.