Reprise du message précédent :

parce que l'anti-catholicisme ne fait pas peur    
par contre on traite plus des actes antisémites que des actes anti-musulmans, mais comme les musulmans c'est les méchants...

Tu vois, au début je pensais que t'étais quelqu'un qui allait apporter quelque chose de constructif vu tes longs posts en termes de contenu. Mais à force de discuter, je me suis rendu compte que sous ce vernis d'argumentation et d'analyse pointues, t'étais dans la défense de pur principe de Dieudonné en nous sortant le fameux joker "ça n'es que de la provoc tout cela" te permettant de tout rejeter en bloc d'un coup de baguette magique.
 
Du coup, je lis désormais tous tes posts avec cela en tête et quand je te vois expliquer que la page Wiki contient des erreurs, je me pose la question de savoir si c'est la réalité ou si c'est une entourloupe pour défendre Dieudonné par pur principe ? D'où mon post sarcastique à l'instant.

 
Confond pas s'en branler et traiter de manière différente.  

Ah bon    
 
http://www.francetvinfo.fr/economi [...] 97802.html

et donc ?

Non rien je suis tombé sur ça ya un instant, et ça m'a fait marré

 
Bah tu vois le problème c'est que, comme tu l'as dis, t'as pas pris la peine de lire complètement mes posts. Du coup ton jugement sur moi est ultra fiable... Car non je n'ai aucunement défendu Dieudonné par principe, la défense par principe très peu pour moi. On n'a pas totalement la même vision du sujet, c'est certain, disons que je suis très probablement moins catégorique que toi sans remettre en cause l'utilisation des thématiques antisémites. Mais je n'ai jamais rien rejeté en bloc, ni utilisé l'argument de la provocation comme défense de Dieudonné. Ou alors tu te trompes de personne.  
Et j'ai relevé des imprécisions sur Wikipédia, que le post que j'ai cité complète. Encore une fois, j'essaye d'être factuel, et c'est ce que j'attends de Wikipédia.

 
Pour moi profaner une eglise, une mosquée ou une synagogue, c'est équivalent en terme de conséquences, ça sera certainement fait par un trouduc d'extremiste, plus ou moins isolé dans son coin. Donc ça ne veut pas dire qu'une église ça peut passer, et si c'est une synagogue, qu'on va se remettre à déporter des juifs, on n'est plus dans les années 30, Israel existe, et si un gouvernement touche à un poil de cul d'un juif quelque part dans le monde, il se mange les missiles de l'armée israélienne voire américaine rapidos, à raison certainement. Donc la différence de traitement médiatique ne se justifie pas selon moi.

ah, parce que ça aurait tendance à confirmer ce que je dis    la SNCF ferme les yeux sur une blague anti-arabes mais ça aurait fait un tollé s'il s'était agi de juifs

Oui c'était le but    , le problème c'est que ce sont des actes répetés mais on ferme les yeux et menace l'arabe de service    
Cette affaire va-t-elle faire un tollé géneral ? Mon petit doigt pense que non.

http://odieuxconnard.files.wordpre [...] inal-2.jpg

 
ca date de 2012 surement une coïncidence si ca apparait que maintenant  

 
Comme le dit très justement le Maître du Logos, "la vie réelle c'est pas les plateaux de télé". Traduction : tu ne fais pas des patacaisses pour des affaires internes qui peuvent se régler en interne.

 
Hej,
C'est vraiment l'illustration du "j'en prend un pour diaboliser l'autre".

elle se justifie en partie quand même, parce que :
 
1) les catholiques sont majoritaires dans ce pays et n'ont pas été opprimés depuis plus d'un millénaire
2) les juifs ont été une minorité opprimée et déportée (il faudrait relativiser car la France n'a pas non plus été le monstre qu'on dépeint parfois mais bref, je parle de ce que les juifs ont subi en général)
3) l'agression antisémite c'est le signe que des trouducs se revendiquant du nazisme ou bien sachant pertinemment ce que les juifs ont vécu sous le nazisme se sentent tout permis
4) par contraste un mec qui s'attaque à une église ne représente rien à part lui-même et ne fait peur à personne, c'est vraisemblement un barjot (bon tu me diras dans le cas d'agressions antisémites c'est aussi des barjots mais dans leur cas, en tant qu'organisation de barjots, ils font plus peur)
...
 
je ne vois pas trop ce qu'Israël vient faire là, si une minorité chrétienne est attaquée dans un pays musulman on en parlera à juste titre sans faire référence au fait que les pays chrétiens sont hyper puissants, ce qui compte c'est la symbolique du truc...

C'est à dire ?

La où je veux en venir c'est que t'as un discours qui revient souvent, et que je comprends.
Cependant je trouve paradoxal de chier sur la Licra, le Crif, les assos qui gueulent à la moindre occasion, et de l'autre coté venir se plaindre qu'on ne parle pas assez des problèmes des catho.
 
Hasard ou pas, et en schématisant grossièrement, quand il y a un problème concernant les juifs, on sait que la licra, le crif, l'uejf monteront au créneau; quand il s'agit des musulmans t'auras le mrap, sos racisme et Boubakeur; quand il s'agit des chrétiens/Catho...je peux te citer personne    
Peut être que ces derniers n'ont jamais pensé qu'ils en auraient un jour besoin en France contrairement aux juifs/musulmans...
 
 
Amha les associations cités plus haut ont une responsabilité non négligeable dans le traitement de l'info.

Ouais enfin ce sont purement et simplement des brimades racistes dans un service : d'abord remontée disciplinaire avec la direction du service qui voit sa sévérité (ici pas de réaction aux premiers faits qui relève de la lourdeur commune, puis quand manifestement il doit y en avoir un qui est douteux avec ses messages de groupe néonazi la direction est un peu molle du genou, mais bon c'est son droit) et si la personne lésée veut aller plus loin c'est à elle d'aller en justice. Tant qu'effectivement la société ne se met pas à freiner les plaintes ou à léser le plaignant, il n'y a rien de mal.

Simple histoire de personnes, sans dysfonctionnement, qui ne révèle rien à l'échelle de la société.

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Link?

Non, non, je me trompe pas, c'est bien toi et tu as bien fait ce que je te reproche. C'était ici :
 

Le contexte : tu t'interrogeais sur pourquoi Dieudonné ne disait pas qu'il rejetait les idées des Faurisson ou d'autres infréquentables. Je t'ai répondu, interview de lui à l'appui, que c'est parce qu'il était d'accord avec les idées de Faurisson. Et tu me réponds alors ce que je viens de citer là qui consiste à dire que malgré tout ce que tu as sous les yeux, tu penses que ça peut être de la provocation, tu ne sais pas. Et pire que ça, tu dis même que tu n'as pas envie d'interpréter quoi que ce soit.
 
Elle est quand même forte cette phrase : "je n'ai pas tiré de conclusion sur son avis, parce que je n'ai pas envie d'interpréter quoi que ce soit." Et t'es totalement incohérent : tu te demandes pourquoi Dieudonné ne dit pas qu'il rejette les idées de Dieudonné, je te donne une source qui montre que Dieudonné cautionne les idées de Faurisson et tu réponds ... que tu ne veux pas interpréter ce que Dieudonné dit là. En gros, tu poses une question mais comme la réponse ne semble pas te convenir, tu bottes en touche comme tu peux. Avec notamment l'argument magique du "on peut savoir, c'est peut-être de la provoc".
 
Le doute s'est encore plus installé sur tes intentions quand tu t'es mis à vouloir tout analyser froidement, à plat, tout sur le même niveau, un mensonge étant simplement un mensonge sans aucune gravité associée, te permettant fallacieusement de disqualifier toute personne exprimant une émotion sur les propos de Dieudonne comme en disant qu'elle trouvait à vomir certains de ses propos. C'est vrai, les chambres à gaz ont simplement génocidé près de 3 millions de personnes, remettre leur existence en cause, et donc la mort ces 3 millions de personnes, c'est très anodin, on ne devrait pas être choqué. C'est pas pire de mentir pour nier le génocide de 3 millions de personne que de mentir quand on a volé un bonbon à la boulangerie, nan, un mensonge est simplement un mensonge pour toi, et mentir, est-ce si grave ?
 
D'ailleurs on a été deux à te répondre à celal : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Mais aucune réponse ensuite de ta part alors que t'es quand même repassé le soir même sur le topic.
 
Donc maintenant tu comprends j'espère pourquoi je regarde tes posts de manière douteuse par principe

Il s'est rien passé alors  

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HORY SHET  

 
Il ne faut pas oublier ...  
 

Dieudo qui encule un pupitre ?

Rien qui permette de remonter le fait divers du 'gros con de légion 88 et ses potos dans  le service SNCF/Sugé' à 'la SNCF' non. Après ça existe, c'est malheureusement du quotidien, ça mérite la remontée disciplinaire et si besoin les plaintes en justice. Pas besoin de sensationnalisme juste parce que la structure est connue.

 
En France, pas opprimé ?
 
Spoliation et destructions des biens de l'église, exécutions des soeurs Carmélites, de prêtres, de curés, de croyants fidèles à l'église et j'en passe.
Tentative d' élimination du peuple Vendéen et des Chouans lors de leur soulèvement. Plusieurs centaines de milliers de morts, tout ça il y a moins de 250 ans.
 
Faut revoir son Histoire...

tu oublies le mariage gay  

 
Et a part écrire de la merde ...  

Il y a l'AGRIF, proche des milieux intégristes et du FN, et pas spécialement proche de la hiérarchie catholique.
D'ailleurs, ils s'étaient également frités avec Dieudo d'ailleurs :
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Allia [...] 3%A9tienne
 
 
Sinon, il y a une dimension "ethnique" des 3 grandes religions en France que tu ne prends pas en compte dans ton analyse :
* Les Juifs sont considérés comme une communauté ethnique homogène (à tort tu me diras, mais en termes de représentations   ) et si l'anti-judaïsme religieux et l'antisémitisme sont deux concepts bien distincts, historiquement le premier a souvent nourri le second.
* Les Musulmans ne forment pas un ensemble ethnique perçu comme homogène mais en France sont grosso modo associés aux français ou étrangers originaires du Maghreb ou d'Afrique Noire Sahélienne, minorités ethniques sujettes au racisme et à la xénophobie.
* Le catholicisme, c'est la religion majoritaire. Même si en terme de pratique, c'est de moins en moins vrai, elle reste culturellement dominante et n'est pas associé à une "minorité ethnique. Historiquement, l'anticléricalisme, ça renvoie à 1905 toussa, ou à la Terreur. C'étaient des laïcs blancs qui luttaient contre des cathos blancs, y a pas vraiment de dimension ethnique associée à l'hostilité envers le catholicisme.
 
Du coup, des actes contre les mosquées et anti-synagogues seront vus (à raison la plupart du temps je pense) comme des actes racistes : antisémites ou islamophobes, là où l'attaque des FEMEN à Notre-Dame sera vu comme un anti-cléricalisme radical (même si hautement débile) et non un racisme. Même si des intellectuels/think-tanks de droite voire Extrême-Droite (comme l'AGRIF) tentent de lier racisme anti-blanc et cathophobie, la sauce ne prend pas vraiment, vus que les actes cathophobes ne sont pas forcément le fait de minorités ethniques...

je te parle des catholiques, du peuple, pas des institutions... quant aux institutions... elles n'ont pas trop souffert hein, arrête ton char, elles ont même plutôt été épargnées...

les vendéens, les chouans c'était pour des motifs essentiellement politiques et pas religieux...

c'est toi qui devrais relire ton histoire et arrête de raconter n'importe quoi, on n'est pas sur fdesouche ici...

en plus... lire "spoliation"...

 
Sérieusement    
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] %A7aise%29

 
Allez,
 
merci aurevoir

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bien_national
 
Et pour les Chouans et Vendéens, ils défendaient leurs traditions et la royauté.  
 
Je vais pas faire le boulot à chaque fois.

sérieusement quoi     on parle d'une parenthèse de quelques années sur plus d'un millénaire, au cours desquels quelques membres de l'église ont trouvé la mort et des monuments dégradés ? tout ça avant que l'église ne revienne en force quelques années plus tard ? et vous voulez me parler d'oppression des catholiques en France ? non mais vous n'avez pas peur du ridicule là ?

non pitié, surtout vu les conneries que tu peux dire

 
C'est beaucoup  plus nuancé que ce que tu disait.

Et l'esclavage, hein, faudrait peut-être qu'on en parle

 
Bientôt tu vas nous faire croire que la Terreur c'était trop Swag et que Robespierre était trop un Hipster.  

Une lettre à ceux qui font la quenelle.  
Un point de vue intelligent sur la question.
 

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