Reprise du message précédent :

 
Quel comique ? Un comique qui ne fait pas d'audimat, il gicle ...Il n'y a pas de comique par népotisme,  car le talent comique ne se décrète pas. Le copinage concerne surtout les journalistes, car il y a peu de places dans ce type de métier et beaucoup de monde qui veut être journaliste.
 

Ah ? y a pourtant des tas de comiques qui ont un très large accès à la promotion télévisuelle sans pour autant réussir à remplir les salles.

Gros niveau ces derniers jours
 
Concernant la focalisation de certains sur l'appartenance de tel ou tel à la communauté juive, pour être juste il faut bien dire que c'est une logique qui est également entretenue par certains juifs (qui d'après mon expérience constituent certes une minorité): à savoir une logique de différenciation voire de hiérarchisation de nature ethnique/raciale entre les individus (entre juifs et non-juifs donc, la judéïté étant d'abord héritée par le sang), ce critère occupant une place déterminante parmi tous les autres marqueurs de différenciation.  
 
Certains juifs cultivent effectivement un genre de suprémacisme, c'est comme cette histoire de prix Nobel dont il était question il y a quelques pages: au sein de la communauté juive certains vont s'empresser de relever que tel ou tel lauréat est juif, que les juifs sont proportionnellement surreprésentés parmi les prix Nobel..  
Et en général ces gens là se penchent peu sur les causes historiques, culturelles et sociologiques de ce genre de phénomène, comme si seul le fait qu'il soient juifs était en soi pertinent.
C'est comme cette vieille antienne de la surreprésentation des juifs parmi les scientifiques illustres, en général ceux qui prêtent attention à ça sont d'abord les juifs eux-mêmes
 
Tout ça pour dire qu'en général, un non-juif qui focalise sur l'appartenance à la communauté juive de telle ou telle personnalité sera vite suspecté d'être crypto-antisémite (et c'est effectivement souvent le cas ), mais certains juifs font exactement la même chose, et l'on est un peu moins prompt à les suspecter d'anti-goyisme, quand bien même c'est exactement la même logique.
 

 
Il va avoir des problemes  

 
Je regarde pas trop la TV, mais si un comique ne fait pas rire et a un audimat pourri, il va pas passer longtemps à la TV ...T'as qu'à voir les émissions qui sont arrêtées prématurément pour manque de résultat. Et les tas de comiques qui passent à la TV et qui ne remplissent pas les salles, c'est qui ?

Me souviens d'avoir vu Elie Semoun il n'y a pas longtemps, qui ne fait plus rire personne depuis 15 ans et a même annulé certaines dates de son dernier spectacle pour manque de public

 
dans les medias ? qui ?

 
  Oui, mais selon les vrai réactionnaire, c'est le complot jusdéo-maço-sioniste qui est derrière la révolution et qui a tout fait poru renverser l'ancien régime et instaurer un tégime au main du NWO à partir des années 1870 ...  
 
 

Et qui sont ? Cite des noms ?  
 
Et dit nous s'ils sont juifs eux  

La réponse est dans mon post. Marie-Isabelle Taddeï a déclaré au journaliste qu'elle désapprouvait le fait que son frère invite Soral à son émission, alors Soral se venge en la calomniant et en se vantant d'avoir b***é la benjamine, Sandrine Taddeï. On est très haut là heureusement que le maitre est la pour élever le débat.

 
Tout ça n'est pas complètement faux (encore que c'est assez imprécis et généralisant), mais tu admettras qu'il est un peu étrange que tu te focalises de manière insistante et un peu obsessionnelle sur les réseaux juifs dans les médias, comme si ça t'impactait personnellement. A supposer déjà que ça ait une influence sur le contenu des programmes, tu n'a qu'à changer de chaîne, je ne vois pas en quoi ça peut être un problème pour quelqu'un qui ne bosse pas dans ce milieu. Faut arrêter de délirer sur je ne sais quel matraquage victimaire de la part des ''juifs'', c'est une pure vue de l'esprit. C'est pas comme si des associations d'anciens déportés venaient squatter par la force dans ton jardin pour faire des commémorations Mais comme toujours on ne voit que ce qu'on veut voir, si on part a priori de l'idée qu'il y a un matraquage il est facile de s'en convaincre, car on va se focaliser sur les seuls éléments susceptibles d'accréditer cette idée de départ.
 
Le problème c'est que ce sujet charrie tellement de fantasmes, de délires et de paranoïa réciproque qu'il est très difficile de l'aborder de manière pédagogique et dépassionnée. Les juifs sont effectivement proportionnellement surreprésentés, par rapport aux autres grandes minorités, dans certains milieux d'influence, mais c'est un fait qui en soi est neutre et peut être expliqué tout à fait sereinement sous un prisme historique et sociologique. Il serait plus sage de le faire plutôt que de se renvoyer systématiquement dos à dos entre deux postures caricaturales, d'une part l'accusation immédiate d'antisémitisme et d'autre part l'accusation de défendre je ne sais quel lobby organisé et fantasmatique.
 
 
 

 
Je sens l'appat à sanction pour antisémitisme. Donc je laisse Déouss parler

Je veux les noms moi aussi ou sinon tu es un lâche qui n'assume pas ses idées .

 
Et à part Elie Seimoun qui n'aurait plus de succès? Y'a qui ?

Je me focalise absolument pas, j'ai parlé de ça à UNE SEULE ET UNIQUE OCCASION : quand Dworkin a demandé "pourquoi des gens sont obsédé par qui est juif et qui ne l'est pas parmi les peoples".

Après on m'est tombé dessus comme si j'avais réfuter l'existence des chambres à gaz, donc j'ai été un peu obligé de me défendre, mais c'était uniquement des réponses à ce qu'on me disait, y a aucune focalisation là dessus. Pour moi les réseaux juifs dans les médias c'est la même chose que les réseau wen dans la petite maroquinerie.

Historiquement y a eu des raisons pour pousser à la sur-représentation de certains groupes dans certains métiers, et ça s'est perpétué à travers une solidarité communautaire tout a fait classique et qui n'a rien de propre aux juifs.

Seulement les métiers du spectacle ( et j'inclu le journalisme dedans) ont la double particularité d'être très exposé, et de ne pas avoir de barrière à l'entrée ce qui conduit à des catastrophes comme La Rafle.

Pour le reste de ton post, relis les miens : je parle de pornographie devant l'obscénité de truc comme "c'était des enfants" et je parle de matraquage pour la promotion de films comme "Asterix au JO".

Je parle pas de matraquage sur la Shoah, même si plus loin j'avoue qu'on a tendance à la mettre à trop de sauce en citant l'affaire polanski où je trouve que son évocation a été déplacée.

 
Pas dans les médias non, mon propos était général, simplement pour dire que la focalisation sur l'appartenance à la communauté juive était pratiquée tout autant par des juifs que par des non-juifs.

Et voila, le bottage en touche de la peur de la sanction, mouarff
 
On te demande des exemples concrets de ton trip sur les juifs qui s'auto-cooptent dans les médias alors que certains n'ont pas le niveau pour être là et tu refuses de donner ces exemples là qui pourtant montreraient que tu ne racontes pas n'importe quoi.
 
Tu vois, c'est plutôt celui qui refuse de prouver ses théories qui tapent sur une communauté de personnes (que ça soit des juifs ou autres) et qui est donc plus dans le registre de la rumeur ou de la légende urbaine à titre discriminatoire envers cette communauté (du racisme quoi) qui mérite selon moi une sanction. Mais bon, c'est toi qui voit hein

 
Je parlais pas spécialement de juif, je répondait à tietie06 qui disait "le népotisme peut pas exister chez les comiques parce que quand tu fais pas d'audience tu gicles".  
 
Je dis que franchement y a des tas de comique qui continuent à exister uniquement parce qu'ils sont portés par la promotion de leurs spectacles. J'allais parler de Popeck qui a eu le droit à une longue interview dans ONPC alors que y a plus personne qui regarde ses spectacles, mais y a aussi par exemple Michel Leeb qui une fois qu'il a cessé d'être porté par le système médiatique a plus jamais rempli de salle.  
 
Jean Roucas quand il était au bebête show il avait du succès, quand il a plus eu cet estrade il est devenu SDF.  
 
Les gens vont voir ce qui est populaire, autant que ce qui est doué.

D'abord boblion, et maintenant yvesson, on va finir par se faire ch**r sur ce topic si toutes les "grandes gueules" se font dégager Au fait il devient quoi boblion?

Avec tout ce que les juifs se sont pris dans la gueule depuis la naissance du Christ, il est un peu normal qu'ils soient solidaires, autrement, ils auraient disparu de la surface de la Terre. Mais les solidarités confessionnelles, ethniques, régionales ont toujours existé, voir le nombre d'Auvergnat qui tiennent des brasseries à Paris ou les Corses qui bossent dans les casinos et le milieu des jeux.
Non mais Popeck, plus personne ne le connaît ...donc j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de promotion sur lui. Idem pour Michel Leeb. Roucas était de la bande à Collaro, pour le Bébête Show, qui a disparu après le succès des Guignols. Magdane aussi a disparu, ça ne l'a pas empêché de revenir après à la TV. Bref, ces histoires de comiques juifs qui sont aidés par les médias français, c'est un peu nawak.

Sur que la conduite de la politique navale et de défense n'a aucune conséquence. Je veux dire, l'affrontement Armée d'Afrique-FFL, n'a eu aucune incidence sur ce petit truc qu'est la guerre d’Algérie, le putsch des généraux de 62 etc

Même sans persécution la solidarité communautaire est quelque chose de naturel, je l'ai admis à plusieurs reprise et j'ai donné pleins d'exemple.

de conséquence visibles. Si c'est une conséquence à long terme dont le lien est difficile à établir, d'un fait très peu connu comment tu veux que ça exaspère les gens ?

La nuance principale est que les bougnats et les corses n'ont pas d'equivalent du Crif qui au lieu de s' occuper des interets des  juifs francais fait du lobbying en faveur d'un pays tiers au detriment des interets de la France.

 
Il y a une solidarité mais c'est à relativiser, c'est d'abord une solidarité entre gens de même milieu socio-professionnel. C'est toujours assez foireux de parler des ''juifs'' comme d'une communauté unique, soudée et homogène, comme si tous les juifs se définissaient d'abord et avant tout par cette appartenance, ça entretient les délires paranoïaques et antisémites. Les juifs ne constituent absolument pas une catégorie sociologique, et un juif habitant à Sarcelles se sent en général plus proche de son pote de palier black ou maghrébin que de BHL
 

 
Ils ont fait un deuxième putsch secret l'année suivante?

 
Le Crif, j'en entends jamais parler ...sauf sur ce topok et dans les discours de Soral ...et la majorité des juifs s'en bat l'oeil du Crif.

 
Outre que l'influence réelle du CRIF sur la politique française est infiniment plus relative que ce que fantasment certains, t'as un exemple de décision politique récente favorable aux intérêts d'Israël et défavorable à ceux de la France?

 
Les politiques qui nous gouvernent ne s' en batent pas l'oeil eux et si tu n'en entends jamais parler c'est que nous ne vivons pas dans le meme pays.

Fabius qui bloque des l'ouverture les discitions sur le nucleaire iranien a Geneve il y a trois jours alors que tous les autres participants semblaient optimistes?

 
Faut arrêter avec tes fantasmes qui voient derrière les décisions du gouvernement français la main du CRIF ! Surtout que la France critique souvent Israël !
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] sra%C3%ABl
 

Tu ne me connais pas et tu me prete deja des fantasmes   j'ai donne pourtant un exemple recent.

 
Pourquoi la décision de Fabius/Hollande serait elle l'oeuvre, en sous-main, du CRIF ? Lis le lien que j'ai mis sur les relations entre la France et Israël, qui n'a jamais été un longue fleuve tranquille.

 
Outre qu'il ne les a pas bloquées, en quoi serait-ce contraire aux intérêts de la France?

Il y a un gros marche d'enrichissement et de centrales nucleaires a prendre en Iran dans pas longtemps, puis pourquoi se facher avec un pays avec lequel nous n'avons plus de conflict?

http://www.lepoint.fr/monde/palest [...] 182_24.php
J'attends toujours l'intervention de Soral sur ce sujet  

 
Ca c'est ton point de vue. Peut-être que nos intérêts avec les états du Golfe sont plus importants qu'avec les iraniens.

Ah oui, ils vont nous acheter des Rafales en pagaille et des Tgv  

 
Ben je ne sais pas ...je ne lis pas dans le marc de café. Mais je ne pense pas que c'est le CRIF qui mène la politique du gouvernement.

Pour Soral, les sionistes gouvernent la France. Or, en quoi le sionisme impacte vos vies, au quotidien, et au niveau du gouvernement ?  

C'est ton droit.

 
C'est mon droit basé sur des faits :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] sra%C3%ABl

 
Je comprends pas ce que tu comprends pas. Dans ton post initial hier soir, tu expliques en gros que ce qui provoque l'obsession contre les Juifs, c'est le fait que ceux-ci soient solidaires les uns des autres et qu'ils produisent de la merde, et matraquent la Shoah, en gros.
 
Or, on est plusieurs a t'avoir fait remarquer que :
 
- 3 pauvres films sur la Shoah en 10 ans, ca fait quand meme leger comme matraquage.
- le cooptage et le copinage, tu le reconnais toi-meme, sont universels dans ce milieu et ne sont pas propres aux Juifs.  Dans les annees 70-80, ca serait venu a l'idee de quelqu'un de pester contre ces italiens d'origine qui envahissaient le cinema francais ?  
- des gens qui produisent de la merde en barre et qui ne devraient pas avoir de place a la tele, ils sont tres nombreux chez les non-juifs aussi. Toute la tele poubelle et la tele realite qui abrutit la France depuis le tristement celebre loft story vient de boites de prods etrangeres et sans rapport avec les Juifs, sans meme parler de lagaf ou des jeux debiles qui pullulaient y'a encore pas si longtemps.
 
Conclusion : quel est l'interet de pointer ces travers chez les Juifs alors que qu'ils sont largement communs a toute la profession ? Pourquoi c'est exasperant si c'est Arthur mais ca ne l'est pas si c'est Endemol ? Pourquoi si des Delon ou des Depardieu aident leurs gosses a se lancer dans le cinema ca va, mais si Semoun lance Abittan c'est mal ?  
 
En quoi ce que tu appelles "reseau communautaire" est-il different des non-juifs qui font profiter de leurs reseaux a leurs familles/amis ?