Reprise du message précédent :

Un nouveau Bobby Fischer quoi.    
 
Perso j'ai assez longtemps défendu Dieudonné, ou du moins essayé de modérer les attaques contre lui. Récemment je me suis fait l'intégrale de ses spectacles, histoire de juger sur pièces ne serait-ce que ce qu'il dit dans ses spectacles. C'est très souvent sur le fil, mais généralement à peu près défendable. Mais quand il dit, dans 2 spectacles différents, parlant d'une attaque dans le dos de la part de juifs (la première fois il la prédis, la seconde il la raconte, enfin soi disant) : "vu la méthode, c'était signé", là on n'est plus dans de la critique du sionisme, d'instances juives ou de je ne sais quoi. On est dans l'antisémitisme pur et simple.
 
Maintenant, quand il arrive à ne pas parler des juifs il arrive quand même à être sacrément drôle le salopiot. Regarder un spectacle de Dieudonné c'est quand même une expérience assez étrange.

 
Fischer était frappadingue, mais il était génial aux échecs ...

Ce n'est pas moi qui te dirais le contraire.
 
EDIT : un peu comme Dieudonné quoi, il a pété un câble idéologiquement, mais il reste un sacré humoriste. Enfin pour moi.

Le "c'était signé" s'adresse à mon avis (et je l'espère) davantage au fait que ce soit des betari, donc des membres d'une minable pseudo milice de paranoïaques dont la seule raison de vivre est de trouver des cibles faciles à taper pour assouvir leur psychose. Bref, ce sont de pauvres taches et il le fait remarquer

D'après ce dont je me souviens, non il parlait simplement de juifs énervés, il ne les "classait" même pas dans une quelconque organisation.
 
Je te dirais bien dans quels spectacles, voire je te donnerais bien les propos exacts, mais ça me saoule un brin de me retaper les 5 ou 6 juste pour cela.

 
Un détail de la seconde guerre mondiale il à dit , pas de l'histoire de l'humanité.
 

 
Non mais Fischer était vraiment "fou" ...

Non non, il parlait bien des betari l'ayant attaqué quand il était en Martinique et qui ont chouiné pour qu'il retire sa plainte quand ils ont vu qu'ils allaient y passer quelques temps en prison

Il ne les a pas qualifiés de betari mais de juifs énervés. Tu penses bien qu'un terme aussi compliqué n'aurait pas été compris. (parce que faut voir son public, ça fait de la peine quand même)

D'où le "un peu".

Il parle des types qui l'ont attaqué, faudrait retrouver l'extrait mais même s'il ne précise pas qu'ils sont du betar on comprend vite que ce sont des extrémistes et que le "c'était signé" s'adresse à ce type de simplets.
Sinon sympa pour le public qui fait de la peine, moi j'y étais le 26 décembre . Avec une légère douleur anale sur les 5 dernières minutes certes, mais j'y étais

 
Allons, allons, elle t'était pourtant pas destinée cette quenelle  

Petit Article à lire.

 
voilà qui tord le coup au cliché de l'allemand travailleur et de l'africain fénéant  

 
Hum. Toute personne pragmatique, modérée et documentée peut se permettre d'émettre des doutes très légitimes sur la réalité "officielle" du 11 septembre. Sans verser dans les absurdes théories du complot, je te signale qu'il existe des éléments extrêmement troublants sur cette affaire, et tus par les grands médias. Ici (en Amérique du Nord) le dossier est actuellement en plein come-back, et crois-moi ce sont des gens très sérieux qui demandent sa ré-ouverture.

la jonction des bruns est effective avec dieudonné, soral et kemi seba.
 
et l'argumentaire est simple : l'anti sionnisme comme antisémitisme d'inspiration ahmadinejad

Sinon, concernant Soral, il est tout de même l'auteur d'un petit texte qui s'intitule... "éloge du génie juif".
 
Qu'il mette les vrais mots sur les vrais problèmes ne fait pas de lui un anti-sémite (le terme le plus galvaudé de ce début de siècle). C'est un peu fatiguant cette habitude de dénigrer systématiquement quelqu'un avec comme simple prétexte l'anti-sémitisme.  On préfère les arguments. Si tu peux argumenter sans fantasie théologique que l'Etat d'Israel mène une politique "acceptable", alors tu peux t'opposer à Soral et à la clique de trublions dont nous parlons, Dieudonné et autres. Sinon, tu perds une occasion de te taire.
 
Quant à Faurisson... Il mériterait d'y être envoyé, dans une chambre à gaz, pour voir si c'est tellement faux que ça. Qu'on nie et insulte ainsi le martyr atroce de millions de gens,c'est vraiment dégueulasse et odieux.

 
Le premier post du topic 11 septembre leve tous les elements troubles et apporte une explication claire a chacun des elements.

 
Bullshit. Quand dieudonne parle des juifs en negriers reconvertis dans la banque et le spectacle, il ne parle a aucun moment de la politique israelienne. Quand soral affirme que si les juifs se sont fait derouiller partout ou ils sont au bout de 50 ans, c'est que ca doit etre de leur faute, ile ne parle absolument pas de la politique israelienne. Cessez de prendre les gens pour des idiots.

 
Mea culpa. Et merci pour le lien.  

 
 
No, pas bullshit. Je défends pas Dieudonné, lui il est clairement allé trop loin. Ici on parle de Soral; sur le coup de 'ils l'ont bien cherché', je suis d'accord, il a dit une énorme connerie; qui n'en dit pas? Me faire avaler que Soral est anti-sémite, c'est pas possible, c'est du même niveau que Le Pen = Hitler, de la vulgarisation imbécile.
 
Je ne suis pourtant pas un ardent défenseur de Soral.

 
Ah mais tu crois ce que tu veux. Mais n'essaie pas toi de me faire avaler qu'ils en ont quoi que ce soit a foutre de la politique israelienne. Parce qu'en l'occurrence, c'est pas de ca qu'ils parlent.

 
Soral en parle beaucoup, notamment sur la façon dont une sorte de solidarité "tribale" encourage l'ingérence et le communautarisme, juif en l'occurence, dans la vie politique française; ce qui parait difficile à nier quant on connait par exemple le monde médiatique français.
 
Selon toi, de quoi ils parlent alors?

 
Il ne parle donc pas de politique israelienne, tu le confirmes toi-meme.

 
Si, il parle de la colonisation en faisant un parallèle intéressant entre les Palestiniens et les Indiens d'Amérique. On ne lui reprochera pas de ne pas se pencher sur la politique intérieure israélienne.

 
Sauf ton respect, je vois que tu écris de Tel-Aviv, peut-être que cela n'encourage pas la neutralité et la partialité de tes opinions?

 
J'ai jamais pretendu etre impartial et encore moins neutre. C'est justement parce que je suis de tres pres les declarations de ce genre d'energumenes que j'ai aucun doute a leur sujet. La demarche, le vocabulaire utilise, les frequentations, ce discours paranoiaque quasi-obsessionnel de tout ramener sans arret aux "sionistes", de voir des "sionistes" partout et tout le temps, il ne reste plus beaucoup de place pour le doute. Une lecture de son site egalite et reconciliation finit en general de dissiper les derniers doutes, d'ailleurs.

Sur les "négriers", Dieudonné parlait encore des types qui l'ont agressé et non pas des juifs en général:

 
C'est ca, oue. y'a 2 debiles qui l'agressent, lui il accuse ces 2 debiles d'avoir bati des empires et des fortunes sur la traite des noirs, et de s'etre reconvertis dans la banque et le spectacle. vachement coherent d'utiliser un des plus vieux poncifs antisemites dans une interview (meme pas sur le vif, donc)
 
Voir sa reaction chez ardisson quand ce dernier lui a mis le nez dans son caca, c'etait eloquent.

Au passage c'est de la connerie en barre, le Code Noir interdisait aux Juifs de s'adonner au commerce triangulaire.

 
Je pense que tu te méprends, et je préfère me fier à son oeuvre littéraire, que manifestement tu n'as pas lu.
Quant aux fréquentations de Soral, si tu fais allusion à ses potes du FN (donc exit Dieudonné et Meyssan) ce sont souvent des cathos un peu intégristes et pour la plupart sionistes convaincus mon cher ami...
 
Enfin, si tu admets ta partialité sur la question, le débat n'a pour moi aucun intérêt.

 
soral frequente qui comme sioniste selon toi ?

 
L'extrême droite catholique.

 
Ah bah ca va alors

Cette histoire de négriers reconvertis, c'est effectivement la plus grosse boulette de Dieudonné... Dworkin ne l'a pas digéré et je le comprend.
Je justifie cette saillie mal à propos par l'ambiance "chasse à l'homme" dont dieudo était l'objet à l'époque... D'où ce petage de plombs verbal, certes non excusable.

 
Ce n'est pas la seule, loin s'en faut. Et on ne me fera plus croire que c'est une "boulette".

Pas la seule, mais la pire...
Encore une fois je ne pense pas que Dieudonné ait qulquechose contre un juif en tant que tel, un juif "individualisé".  
C'est le système et la grande fraternité des juifs tous unis qu'il ne supporte pas, à mon avis...
J'attend son dérapage final, s'il en est... Sa candiature anti-sioniste en sera peut-être le théatre...

Certes il n'était pas fier de sa phrase, mais je doute que sa première intention était de caser tous les juifs dans cette catégorie. Dieudonné est attaquable sur pas mal de points, mais bien que cette phrase soit maladroite je pense pas que ce soit le plus "grave" dans ce qu'il a pu faire...

quelqu'un a commandé son dernier dvd du zenith ?

De Soral ? Non.

 
et que penser du poncif "musulman terroriste"  ?