Reprise du message précédent :

On donne bien une tribune récurrente à Fourrest qui est une extrémiste hystérique et mythomane, alors pourquoi pas à Soral ?  

Le problème c'est que vous réduisez la situation à Soral qui est certes non-politiquement correct mais combien se sont vus muselés pour avoir dit et fait bien moins pire que Soral (on va pas refaire la liste des Sinés & co) ? Il est là le véritable problème, peut on encore être contestataire en France sans passer par la case bobo-mou du genou sauce Cohn Bendit bien pensant ? Malgré toutes les conneries qu'il peut raconter si c'est bien un point sur lequel il n'a pas tort, c'est bien cette chape de plomb qui s'abat sur ceux qui osent critiquer, entre autre quand ce ne sont pas les détours HS et malhonnêtes à la Bergé, le sionisme ou tout simplement les juifs.

Que je sache ce n'est pas l'Etat français qui est à l'origine de la guerre mais tu me diras que c'est une différence minime puisque de toute façon on parle d'antisémites  
Le français moyen il avait rien demandé à Hitler ni aux juifs et je pense qu'il voulait juste être tranquille. Ah le malheur de ne pas avoir élevé dans le culte de la revanche et le ressentiment après la guerre de 14... on voit où ça mène...

mais je m'en fous de calvi. je dis juste que ne pas aimer taddéi n'a rien a voir avec le fait d'aimer la variété ou non. on a déjà eu ce débat ici donc je vais pas aller plus loin, mais y a plein de raisons de ne pas aimer cette émission et ta conclusion est plus que fausse.

 
Est-ce que quelqu'un ici (ou ailleurs) a pretendu le contraire ?

Et tu crois que Vichy c'est le résultat de quoi à part être le gouvernement de français qui viennent de se faire dérouiller et qui veulent limiter la casse ?

Je suis prêt à reconnaitre Vichy comme gouvernement français de l'époque mais à cette seule condition: "le moindre mal".

ah ok.

Limiter la casse.

Je reve, serieux.

Il n'a pas parlé que des juifs le Soral, hein. Il a parlé des gays, des handicapés, des femmes. A un moment, les télés se disent que s'est plus possible, que ca choque un trop large publique, et ils ne l'invitent plus. CQFD.

nimp  
 
C'est de l'exagération pure.
 
Que vichy ait collaboré ouais mais aux dernières nouvelles ils ont pas livré 90% des 400 000 juifs français en un mois comme dans certains pays.
 
Lis les bouquins de Lanzmann si tu veux avoir une idée du climat de l'époque (évidemment très antisémite je nie pas hein).
 
Mon grand père était au lycée Blaise Pascal à Clermont où jusqu'à la fin de la guerre y avait plein de juifs qui étudiaient et Lanzmann d'ailleurs qui était dans sa classe faisait le coq et se taper plein de meufs (il était également dans la résistance).
C'était pas le seul juif, des tas de juifs alsaciens s'étaient installé en zone libre justement.  
 
Je nie pas une collaboration ni une prise d'initiative, je nie pas du tout l'antisémitisme de Vichy (qui encore une fois ne peut certainement pas être assimilé à l'Etat français et à l'expression de la souveraineté populaire française, déjà parcequ'il ne représentait qu'1/3 de la France je le rappelle) mais la France a plus protégé ses juifs que n'importe quel autre pays ueopéen.
 
Imagine un Lanzamann dans un lycée à Amsterdam en 1945 et essaie alors de trouver un adjectif au dessus de "zélé" pour parler de collaboration.
 
Ca me fait penser à Finkielkraut qui disait que le gouvernement danois avait été exemplaire lors de la seconde GM (parcequ'en éxil lol) alors que la France était des salauds. Résultats des courses le taux de survie des juifs parlent tout seul.

Soral n'est pas que politiquement incorrect, il est antisémite et base toute son "idéologie" sur la haine des juifs qui dirigent le monde. Tu trouves que c'est une idéologie légitime et pertinente à diffuser aux masses pour les informer sur la réalité de la juiverie mondiale ?
 
Soral ne passe pas dans les médias non pas parce qu'il n'est pas bien pensant mais tout simplement parce qu'il raconte de la merde abjecte et délirante. C'est pas plus compliqué que ça. A un moment, faut regarder les choses en face.

doit y en avoir une ou deux sur canal bien plus ouvertes

Regarde le résultat en Pologne. Le vaincu n'a jamais le choix de toute façon. Avec les allemands c'était la collaboration ou la mort. La France métropolitaine était foutue, c'est presque un miracle qu'ils aient réussi à négocier une "zone libre".

Après si tu veux refaire l'histoire et m'expliquer que ça aurait été mieux sans Vichy, je te rétorquerai la zone occupée et le Vél d'Hiv et autres rafles. Même merde. Non en fait c'était pire.

Sauf que c'est pas de ça dont on parle. Khan dénonce le manque de variété au niveau des idées dans les émissions de télé et cite là celle de Taddéi en exemple. Faut vraiment pas avoir vu ses émissions pour dire cela.

Je considère pas le maitre du logos comme un prophète. Il est bordeline, voire outerline, a ses idées ou ses bouffées délirantes, comme tu veux, mais tout son discours n'est pas jeter, c'est tout.

Après je ne m'engagerais pas sur ce terrain avec modo vu comment les autres ont fini. Fin du débat pour moi.

quand à Jean Marie le Pen, tadada tadada
Il dit pas que des conneries

De toute façon les gens qui crachent sur Vichy c'est souvent des gens qui ont une très mauvaise compréhension de la guerre et de ses conséquences en plus d'être nuls en histoire. Ou alors c'est des ressortissants de pays n'ayant jamais connu une défaite majeure.
Les autres comprennent que ça sert à rien de tirer sur une ambulance. Parce que bon le coté bouhou tous les français n'ont pas eu le courage d'aller à Londres ou de prendre le maquis bouhou ils ont capitulé c'est marrant quand t'es ado et ça a un petit coté romantique mais quand tu réfléchis honnêtement à ce que toi tu aurais fait à la même époque ça devient moins clair tout de suite.

 
C'est un point de vue. Je suis incapable de la partager, mais c'est un point de vue.
 
Je salue la memoire de ceux, et heureusement ils furent nombreux, qui ont refuse ce raisonnement au prix de leur vie ou de leur liberte, ou des 2.
 
Et je salue au passage la memoire des danois, occupes, eux aussi, qui ont fait tout ce qui etaient en leur pouvoir pendant 5 ans pour rendre fou l'occupant et l'empecher de faire ses saloperies en protegeant ses minorites.
 
Et je ne blame absolument pas le francais moyen, qui avait probablement la trouille pour lui et sa famille, et qui n'a pas pris parti.

Mouarf Qui a fini comment ? Fais la liste et t'arrêtera ta parano.
 
Juste une question : tu considères ses propos antisémites comme des des bouffées délirantes ou c'est outerline là ?
 
Nan parce que vu qu'il passe son temps à vomir sur les juifs pour des raisons ouvertement et purement antisémites, si c'est outerline, on se demande ce qu'il reste une fois qu'on a viré ça, c'est-à-dire en gros 90% de ce qu'il raconte.

Pas la peine de jouer au procurator du soviet suprême, fin du débat j't'ai dis !  

C'est même pas le problème de savoir si tout le discours à jeter, c'est le problème de la façon de se tenir.
Demain tu es sur un plateau télé avec Soral, si jamais tu lui soutiens une idée contraire à la sienne et qu'il t'a dans le pif, tu figures à la prochaine vidéo comme l'enculé sioniste du mois.  
S'il peut il enverra aussi quelques larbins chercher les fonds de poubelle voir si t'as une vie sexuelle normale ou si tu n'as pas usurpé tes diplômes (sinon il se contentera de dire que tu n'as rien écoute et rien compris), en passant par ton arbre généalogique qui remontera bien aux Templiers.
 
Personne n'a envie de se faire traiter de la sorte, c'est bas puéril et stérile.

 
Tu es dur, il reste ses sorties homophobes et misogynes, ses discours laudateurs sur Poutine, Chavez, Kadhafi, Ahmadinejd, Assad etc  

   
 
Ce qui est clair, c'est que 90% des français ont juste essayé de s'en sortir et n'ont pas pris parti, ni dans un sens ni dans l'autre. Après, il y a 5% qui ont décidé de résister et le rester de collaborer.
 
Cela dit, je ne comprend pas, par exemple, en quoi décider de soi même sans pression des nazis, de voter des lois antisémites est quelque chose que la situation imposait.

 
Ce topic pour quelqu'un comme moi qui a facilement tendance à la dépression, il est très important parce que, comment dire, c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu. Et ça c'est très important pour la santé du cigare.

 
Quelqu'un a affirme un truc aussi con, ici ?

En gros, tu racontes n'importe quoi (sur Taddéi), je te prouve que tu racontes n'importe quoi, et tu t'en sors avec une pirouette magique pour éviter de répondre à mes questions "je discute pas avec un modo c'est dangereux"    
 
Ok, ça aura le mérite d'être clair

Par contre gare à toi si t'as des sympathies nationalistes ou si tu apprécies des penseurs conservateurs -> NAZIEUH  
Comme si les attaques sur les goûts et couleurs en politique n'étaient que le seul fait de Soral.

Tu penses différemment ? Tu es un fasciste, nazi, réac etc...  

 
   
 
Mais, quel rapport, dans le contexte ?  

la liberté d expression à l oeuvre

C'est vrai que la dernière fois qu'on l'a vu chez Taddéi, on peut se demander ce qui était le plus dérangeant entre ses sorties classiques mais puantes sur le complot judéo-maçonnique ou son insupportable façon de couper la parole à tout le monde et de pourrir tout débat par son obligation de parler tout temps au dépend des autres.
 
Et après, si tu finis sur son site où il t'explique qu'il a baisé ta femme, ça achève le tableau

 
Protip : Une sentence assénée de manière péremptoire n'a jamais rien prouvé. L'émission de Taddéï me sort par les trous de nez ne serait ce que pour la manière dont elle est menée, surtout avec les deux pines qui lui servent d'assesseurs. Après tu peux dire que du "beau" monde y est reçu, la tribune reste néanmoins très limitée, c'est mon avis.  
 
Pour le reste, je sais sur quel terrain tu veux m’emmener et c'est encore mon droit le plus stricte de refuser d'entrer dans le jeu du "t'es avec nous ou contre nous". Stout.  

Non mais c'est une opinion très répandue sur la période. "Moi j'aurai fait ci et ça", "Ca se serait pas passé comme ça" etc... et après ça chiale quand 10 soldats professionnels se font tuer en Afghanistan    
 

Si un jour la France se fait dérouiller à nouveau tu méditeras mes posts. Mais non je suis bête tu seras un résistant exemplaire à l'occupant pardi !

Réunion de Jean Robins sur ce topic.

On s'en fout que l'émission de Taddéi te sorte par les trous de nez, le fait est que c'est l'émission avec la plus large variété idéologique possible et ça en est même sa marque de fabrique. C'est un fait.  
 
Maintenant, je te demande juste si tu penses que des propos ouvertement antisémites sont juste borderline ou inaceptables et tu refuses de répondre avec une nouvelle pirouette du "t'es avec nous ou contre nous". De manière plus générale, tu reproches aux médias de ne pas inviter Soral (au passage Taddéi l'a fait plusieurs fois) alors qu'il peut dire des trucs intéressants mais tu prends bien soin de ne pas donner d'exemple de ces trucs intéressants. Chacun interprétera ta façon de faire ...

Tiens vu que t'es encore là Boblion, t'as raté mon post là
 

 
C'est quoi un propos "ouvertement antisémite" ?

Bah écoute une vidéo de Soral, tu comprendras vite

 
J'en ai écouté pas mal et je vois pas vraiment.
 
"Antisémite", le terme employé à tort et à travers. Si quelqu'un peut me le définir précisément j'en serais fort heureux.

 
Si tu vois toujours pas le rapport avec les videos de soral ...  

Oui Vichy a fait du zèle et oui tous les antisémites étaient pas à Paris et ?
Ca reste le gouvernement d'un pays vaincu ou alors un gouvernement non légitime. On peut pas voir ça autrement si on est sérieux. Et va pas me dire que le plan de départ c'était de perdre la guerre, d'abolir la République puis de punir les juifs.

Mais bon continuez d'être pétri de vos certitudes et à tirer sur l'ambulance. Vous aviez tous la solution pour gagner la guerre j'imagine

Sinon puisqu'on est dans l'auto flagellation est ce que quelqu'un a lu le bouquin de Rajsfus sur les juifs sous l'occupation dont Soral faisait la pub ? C'est sérieux ce truc ?
Des juifs auraient aussi collaboré ??? aïe aïe aïe surement des juifs antisémites... quel manque de courage, nous exigeons des excuses du CRIF et de la LICRA