shinketsushuu Toujours serein, jamais pigeon | roof82 a écrit :
oui, j'avais trouvé la vidéo (je parlais surtout des récits d'autres occidentaux). Ben écoute, tu dis que cette vidéo explose le bullshitometre... moi je trouve pas lol A part peut etre 2 ou 3 enflammades dans ses 90 minutes de monologues...
Mais bon, peut etre que tu as des exemples précis de bullshit à me montrer dans cette vidéo, pour m'ouvrir les yeux
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Même Conversano a pu le démonter sur le sujet, c'est dire.
Sur le fait que Soral mentait en expliquant qu'il était invité VIP et qu'il avait pub aller là où les touristes ordinaires ne vont pas, c'est le 18-25 de JVC qui a fait le boulot et trouvé une vidéo d'un touriste qui a fait le parcours décrit par Soral.
Ceci a été raconté sur ce topic.
Tu voulais un exemple de connerie racontée par Soral, en voilà un bien visqueux
https://www.youtube.com/watch?v=i3iYv6Swgvc#t=21m18
Citation :
...Il y a le joker du système pour annuler les élections qui est l'article 16, il faut que les gens s'intéressent à l'article 16. Si la paix sociale ne peut être maintenu, si il y a des troubles trop violents, la Constitution permet d'annuler le processus électoral et de maintenir le pouvoir en place tel qu'il est.
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Sauf que non, voilà ce que dit l'article 16 de la Constitution:
Citation :
Lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des Assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel.
Il en informe la Nation par un message.
Ces mesures doivent être inspirées par la volonté d'assurer aux pouvoirs publics constitutionnels, dans les moindres délais, les moyens d'accomplir leur mission. Le Conseil constitutionnel est consulté à leur sujet.
Le Parlement se réunit de plein droit.
L'Assemblée nationale ne peut être dissoute pendant l'exercice des pouvoirs exceptionnels.
Après trente jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels, le Conseil constitutionnel peut être saisi par le Président de l'Assemblée nationale, le Président du Sénat, soixante députés ou soixante sénateurs, aux fins d'examiner si les conditions énoncées au premier alinéa demeurent réunies. Il se prononce dans les délais les plus brefs par un avis public. Il procède de plein droit à cet examen et se prononce dans les mêmes conditions au terme de soixante jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels et à tout moment au-delà de cette durée.
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https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] eTexte=vig
D'une part le recours à l'article 16 est possible seulement sous conditions (prévues à l'alinéa 1er)
D'autre part, l'article 16 ne fait mention d'aucune possibilité d'annuler, de suspendre, ou de reporter un scrutin.
Les modalités constitutionnelles d'organisation du scrutin présidentiel sont prévues à l'article 7 de la Constitution qui ne prévoit de possibilités de report de l'élection qu'en cas de décès ou d'empêchement d'un candidat:
Citation :
En l'état, une "simple" menace terroriste, aussi forte soit-elle, ne peut à elle seule justifier un report du scrutin. "La constitution ne prévoit de report possible que par rapport à la situation de l'un des candidats, commente pour L'Express Pascal Jan, professeur à l'Institut d'études politiques de Bordeaux. Comme cela, je ne vois pas comment le Conseil constitutionnel pourrait prendre une telle décision." La lecture de l'article 7 de la Constitution confirme en effet cette lecture. Le texte suprême n'envisage, en période de campagne, que le cas de l'empêchement de l'un des candidat
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Citation :
Tout serait beaucoup plus compliqué si la France était frappée quelques jours avant l'élection, sans rapport direct et incontestable avec l'élection. Difficile, dans ce cas, d'y voir clair. Ce serait une première. "Je ne vois pas l'ancrage qui permettrait de décider d'un report, s'interroge Pascal Jan. On pourrait se dire que la solution pourrait dès lors provenir d'une concertation entre les candidats, qui se mettraient d'accord sur l'idée d'un report. Mais seul le Conseil constitutionnel, encore une fois, a le dernier mot".
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https://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 99810.html
Quant à une annulation du scrutin une fois qu'il a eu lieu, elle n'est possible qu'en cas d'irrégularités susceptibles de fausser les résultats du scrutin:
Citation :
Le contexte sécuritaire, l’irruption d’un débat provoqué par un événement imprévisible à la veille du scrutin ne justifierait pas un changement de calendrier. «On ne peut pas mesurer les conséquences, savoir à qui ça profiterait, dans quel sens ça pèserait, explique Pascal Jan. Mais s’il y a une ou plusieurs attaques le jour du vote, qu’il y a une chute de la participation, le Conseil constitutionnel peut en tirer comme conclusion qu’il y a eu une atteinte au vote. Il pourrait alors y avoir une contestation du premier tour. Mais il faudrait un concours de circonstances exceptionnel.»
Un scrutin peut donc être annulé a posteriori. «Dans le cas où le Conseil constitutionnel constate l’existence d’irrégularités dans le déroulement des opérations, il lui appartient d’apprécier si, eu égard à la nature et à la gravité de ces irrégularités, il y a lieu soit de maintenir lesdites opérations, soit de prononcer leur annulation totale ou partielle», explique ainsi l’institution sur son site.
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Citation :
Mais pour faire annuler un résultat, les irrégularités constatées doivent être d’une ampleur telles qu’elles pourraient changer l’issue du scrutin. A cette échelle, on peut d’ailleurs supposer qu’elles ne seraient pas le fait de maladresses et d’erreurs mais bien volontaires. «Admettons que le candidat en tête ait 1 000 voix, le deuxième 900 et le troisième 500, pose Pascal Jan pour aider à comprendre. Si on constate des irrégularités sur 400 bulletins, alors le troisième pourrait se qualifier. Dans ce cas, la sincérité du scrutin est mise en cause car le résultat final pourrait être différent, donc le Conseil constitutionnel pourrait décider d’annuler l’élection.» Plus les résultats sont serrés donc, comme ils sont annoncés cette année, plus les irrégularités constatées ont de poids.
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http://www.liberation.fr/politique [...] ee_1564445
Retour sur la citation de Soral:
Citation :
...Il y a le joker du système pour annuler les élections qui est l'article 16, il faut que les gens s'intéressent à l'article 16. Si la paix sociale ne peut être maintenue, si il y a des troubles trop violents, la Constitution permet d'annuler le processus électoral et de maintenir le pouvoir en place tel qu'il est.
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2 phrases, 4 affirmations fausses, 1 demie vérité, 1 truc vrai, et surtout un ensemble qui ne colle pas
Citation :
Il y a le joker du système pour annuler les élections qui est l'article 16
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Faux, on a vu qu'il y a rien dans l'article 16 permettant d'annuler, reporter ou suspendre des élections, l'article 16 permet seulement au Président de la République d'exercer momentanément le pouvoir législatif
Citation :
Si la paix sociale ne peut être maintenue, si il y a des troubles trop violents
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Demie vérité, l'article 16 de la Constitution ne peut être déclenchée qu'en cas d'interruption du "fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels" pour faire simple l'invasion par une armée étrangère ou une tentative de coup de d'Etat comme pour l'unique fois ou a été utiliser l'article 16
Citation :
Après le putsch des généraux à Alger, l'état d'urgence est appliqué à partir du 23 avril 1961 par le général de Gaulle sur l'ensemble du territoire métropolitain. Le régime d'exception, instauré pour réprimer les nationalistes algériens en 1955, est finalement utilisé contre leurs adversaires en 1960.
Ces mesures sont accompagnées, pour l'unique fois dans la Ve République, par des « pouvoirs exceptionnels » pris par le président de la République du 23 avril au 29 septembre 1961, en application de l'article 16 de la Constitution
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https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 1961-1962)
On est au delà d'émeutes ou d'une série d'attentats, types de trouble qu'il laisse entendre
Citation :
la Constitution permet d'annuler le processus électoral
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Le seul truc vrai, l'article 7 permet de reporter le scrutin, l'article 58 permet d'invalider une élection.
Le seul truc vrai à condition de bien sélectionner le morceau de phrase qui au demeurant n'a foutrement aucun enjeu
Citation :
Si la paix sociale ne peut être maintenue, si il y a des troubles trop violents, la Constitution permet d'annuler le processus électoral
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Faux, puisque la seule cause de report du scrutin est la mort ou l’empêchement d'un candidat et la seule cause d'annulation est l'irrégularité susceptible d'avoir des conséquences sur les résultats
Citation :
et de maintenir le pouvoir en place tel qu'il est
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Faux, suffit de regarder le mot reporter dans le dictionnaire, quand à une annulation elle entraine la tenue d'un nouveau scrutin
Citation :
Il y a le joker du système pour annuler les élections
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Faux, on a vu que les cas entrainant l'annulation ou le report du scrutin sont trop restreints et précis pour qu'ils servent de joker Voilà la méthode Soral: relier du vrai avec du faux pour tenir un raisonnement erroné Le pire dans tout ça c'est qu'il y aura toujours un esprit innocent pour s'imaginer que son propos tient debout parce qu'il y a un élément qui est vrai ![[:martha fabrer] [:martha fabrer]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/martha fabrer.gif) ---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
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