Reprise du message précédent :

 
Sauf que tu bouges les poteaux depuis le début, tu veux obstinément ignorer le rôle du blackface dans la justification et la normalisation du racisme et de la ségrégation au 19ieme & 20ième siècle.  
C'est surtout pour cette raison que c'est sujet à controverse.  
 

 
Non, c'est une officine totalement inconnue au bataillon que tu utilises comme appui pour raconter de la merde. Autant présenter un random tweet comme "l'argument des gauchistes", ça ira plus vite comme ça.  
Parce qu'on ne te chopera jamais à présenter les arguments de tes opposants honnêtement.

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Sans être vraiment raciste (= estimer que les noirs sont inférieurs), c'est quand même déplacé et vraiment idiot je trouve.
C'est pas un déguisement, c'est une couleur de peau.

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C'est bien connu, l'histoire de l'esclavage aux Etats Unis est étranger à celles des colonies. Bon j'arrête là.    

La traite négrière est bien antérieure à "l'épopée coloniale" des puissances européennes dans la deuxième moitié du XIXème siècle. Faut pas tout confondre.
La colonisation c'était même pour empêcher les noirs de vendre leurs potes à des arabes.

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L'histoire s'est surtout passée sur les réseaux sociaux.
Avec la mondialisation, ce qui se passe ici, se passe aussi ailleurs.
Sachant que les noirs de France ont toujours regardé ce qui se passe du côté des noirs américains, c'est pas étonnant de voir des trucs purement américains débarquer ici.

En l'occurence il ne s'appropriait rien, il ignorait tout du contexte brulant autour de cette question aux EU.
Bref, nous sommes d'accord pour dire que attaquer Griezman pour appropriation culturelle était stupide. Mais le blackface en soi est un élément qu'un noir aux EU peut trouver effectivement insultant vu l'histoire. Et Griezman s'est d'abord fait avoir là dessus, on peut y voir les conséquences d'un sport hyper médiatisé et hyper mondialisé où tous les moindres détails sont repris et commentés. Et les réseaux se sont ensuite enflammés.
 
Par contre, pour revenir au point de départ, qu'une française, catholique pratiquante, de culture française (et jeune fille modèle d'après ce qu'on peut lire sur elle), soit accusée d'appropriation culturelle pour un teint un peu trop sombre ça ne me semble pas coller.  
Que le comité de sélection ait pu pensé qu'une métisse soit un joli symbole est loin d'être impossible, on est d'accord, mais parler d'appropriation quand il s'agit de sa propre culture... non, je ne pense pas. Affaire Griezman =/= affaire Jeanne d'Arc.

Non mais pour Jeanne d'Arc, le truc est très simple.
Ceux qui ont gueulé pensent tout simplement qu'une métisse ne peut pas incarner une blanche, tout simplement.
 
Jeanne d'Arc est blanche donc sa représentante doit être blanche.
Ca va pas plus loin.

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Appropriation raciale  

 
Et voila donc, sur une discussion à la base sur une métisse catho qui doit représenter Jeanne d'Arc, on en vient à accuser la gauche radicale sur Griezmann.  
Voila, bel dérive pour ne pas parler du sujet.  
 
Sinon l'argument "en France" pour un athlète qui vit et travaille en Espagne et qui publie sur un réseau social américain un costume d'une équipe de spectacle américaine.    
 

 
Et quoi, cet organisme se présente comme pro-droit de l'Homme, et donc quand il dit quelque chose c'est représentatif de l'ensemble de la "gauche radicale"? Parce que si on fait comme ça, je ne vais pas vraiment me gêner quoi.

Je ne vois pas ce que ça change que ce soit une couleur de peau, un déguisement ça sert bien à ressembler à quelque chose qui ne nous ressemble pas. On peut aller loin avec ce genre de réflexion.
En Martinique pour le carnaval les hommes ont pour habitude de se déguiser en femme, tu pourrais me dire aussi que ce n'est pas un déguisement c'est un sexe.

C'est une tendance lourde également, il y ont vu à tort, une volonté politique d'incorporer la diversité culturelle et raciale comme ayant toujours existé en Europe.  
Un peu comme sur la bbc qui avait fait un documentaire sur le mur d'hadrien présentant comme une famille romaine un centurion noir avec sa femme, évidemment blanche, ce qui avait provoqué quelques remous sur les réseaux sociaux.

 
Et les p'tites tenues d'infirmière sexy, hein ? C'est pas un déguisement, c'est un métier !

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Les premières installations d'explorateurs et la traite transatlantique, cela n'avait rien de colonial ? Vous pouvez limiter l'idée de colonialisme à l' "épopée coloniale" du XIXe comme dit Azrail, mais c'est un peu beaucoup réducteur, et s'imaginer encore que ce qui s'est passé avant relevait du commerce sans tyrannie et de la bonne ambiance. Enfin le roman national, quoi.

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Moi monsieur j'ai fait la colo,
Dakar, Conakry, Bamako.
Moi monsieur, j'ai eu la belle vie,
Au temps béni des colonies.  
   

La phrase en gras est magique. Relisez-là plusieurs fois chez vous et des événements étranges se produiront.

 

 
"80's party" c'est du français maintenant. Quand il tweet en anglais ou en espagnol, c'est du français destiné aux français?  
 
Faudrait lui dire à Griezmann qu'il est un traître à sa culture gauchiste radical.  
 

 
Quel rapport entre l'importation d'un concept en France et sa réutilisation par un organisme Suisse?  
 
Sinon tu l'as lu, l'article?
 

 
De plus, ton postulat présuppose que Griezmann aurait subit la même polémique s'il avait mit le maillot sans le grimage, vu que c'est tout autant pour toi un acte d"appropriation culturelle". Donc quand Griezmann poste une photo de lui avec le maillot de Derrick Rose des Bulls (à l'époque), il aurait du subir la même polémique.  
Sauf que non.  
 
Pour Kaufmann, je suppose que ta légendaire bonne foi t'as poussé à lire sa réponse à Edouard?
 
Sinon oui, me faire accuser de Soralerie aussi gratuitement, ça me met particulièrement de mauvais poil. Ça n'empêche pas que tu racontes des âneries.

Vu que Le Média a déjà mentionné ici, je me permets d'en parler.
 
Quelle bande d'imbéciles de défendre El Khal à ce point.
 
Le mec se fait chopper en pleine théorie conspi sur le 11 septembre et sur les liens EI/Israël, et ça ne leur suffit pas  

Sur l'histoire peu dissociable de la Traite négrière et de la colonisation, l'histoire de l'Angola est assez parlante par exemple.
Mais vos notions historiques se veulent figées, puisqu'il y a effectivement une majorité de conservateurs ici.  
 
Soutien à MacEugene.  

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FYP  

Comme évoqué précédemment, JC Kaufmann a publié sur facebook une réponse à la vidéo de S.Edouard.

Le monde à l'envers

Stéphane Edouard tente aujourd’hui de se défendre sur les réseaux sociaux, contre la production de faits dérangeants revenant vers lui, lancés tel un boomerang, par sa propre plainte. De se défendre non sur le plan scientifique bien sûr, mais par une attaque procédurière kafkaïenne. Il a trouvé des détails lui permettant d’essayer de faire oublier le fond, qui je le reconnais doit être très pénible à vivre pour lui et j’en suis désolé : il ne peut en aucune manière se prévaloir de la science, le faire est une usurpation, une arnaque.
Je suis donc obligé de répondre un peu, avec réserve, car nous sommes normalement (tous les deux) tenus au secret de l’instruction. D’ailleurs je n’ai pas accès au dossier d’instruction, et ne connais donc pas le détail de la plainte. Ce qui m’en a été dit par la police et la justice se résumait ainsi : vous êtes inculpé pour complicité de diffamation, visant le directeur de publication de 20 minutes et une journaliste, pour une phrase « Un coach ayant fait des études de sociologie c’est très bien, mais quand il parle de ses thèses scientifiques, c’est de l’arnaque », phrase pour laquelle je me trouve bel et bien en première ligne de la plainte. Police et justice ont ajouté : cette plainte a été déposée par Monsieur Stéphane Edouard.
Stéphane Edouard dit aujourd’hui qu’il ne voulait pas porter plainte en diffamation contre moi, mais seulement contre 20 minutes. Merci. Mais c’est un peu tard.
Pour sa défense scientifique, prouvant qu’il a des échanges avec la communauté académique, Stéphane Edouard affirme qu’il a rédigé une fiche de lecture, publiée sur son site. Une fiche de lecture sur un de mes livres justement, qu’il m’avait effectivement transmise, je l’avais poliment remercié, mais n’avais pas répondu sur le fond, car cela aurait été quelque peu désagréable pour lui, le livre ayant fait l’objet du compte-rendu de lecture n’ayant manifestement pas été lu. Stéphane Edouard en fait dialoguait avec ses propres idées, inspiré par ce que lui évoquait la thématique du livre. Quiconque peut le constater en consultant la « fiche de lecture » et le livre.
En cherchant bien, Stéphane Edouard a quand même fini par trouver une erreur de ma part : je signale qu’il tient un blog sur le site Egalité et Réconciliation et sur Fdesouche. Il ne s’agit pas de blogs mais d’articles réguliers, avec photo de l’auteur. J’avais rédigé mon texte pour quelques collègues, ne pensant qu’il aurait une telle diffusion, il y avait donc dedans une virgule incorrecte. Dont acte.
A partir de ce solide réquisitoire, Stéphane Edouard me dénonce comme propagateur de fake news et me menace d’une nouvelle plainte
C’est le monde à l’envers, on croit rêver. Ou plutôt, vivre un cauchemar.

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Inversion accusatoire dès la première phrase, les ennuis qui reviennent comme un boomerang sont plutôt dirigé contre Kaufmann qui a menti et diffamé SE sans le connaitre en tant que caution scientifique pour 20 minutes.
Il est également faux de dire qu'il en peut en aucune manière se prévaloir de la science, étant diplômé de sociologie, il peut se prévaloir de la connaissance des outils d'analyse de la sociologie et de les appliquer à son domaine d'application. Si l'accusation d'arnaque de Kaufmann repose sur ce fait, c'est très creux comme accusation.
Les commentaires facebook pointent du doigt qu'en tant que mis en examen, il n'est pas tenu au secret de l'instruction. Nouvelle erreur factuelle de JCK, sans doute ne lui a-t-on pas appris la vérification des faits au CNRS. Il avoue au passage ne pas connaitre le contenu de la plainte. Ce qui ne l'a pas empêché de rameuter l'ensemble de la sociologie mondiale pour sa défense dans une affaire judiciaire dont il admet ne rien connaitre.
A nouveau les commentaires facebook soulèvent le fait que SE ne parle pas de sa fiche de lecture dans le cadre de sa défense scientifique, pour justifier de soi-disant échanges avec la communauté scientifique. (JCK c'est la communauté scientifique apparemment...).
Je dois bien avouer que sur le point suivant, je donne un peu raison a JCK. La fiche de lecture de SE ressemble plutôt à un dialogue avec ses propres idées. Il faudrait lire le bouquin de JCK pour se faire une idée claire.
JCK reconnait enfin une erreur de sa part, qu'il qualifie "virgule incorrecte". Il est extrêmement indulgent avec lui même. Il choisi d'utiliser l'argument de proximité avec Soral, couramment utilisé pour détruire la réputation d'individus que l'on a du mal à attaquer sur le fond. Comment se défendre fin 45 quand on a pactisé avec Hitler en 42 ? Je doute que SE ai eu a beaucoup chercher pour trouver cette erreur tant elle était flagrante pour quiconque connait internet. quelques minutes sur google suffisent pour cerner le problème. Mettons ça sur le compte de la mauvaise maitrise technologique de JCK. C'était sans doute une erreur de bonne foi, pas a proprement parler un mensonge. Mais le pauvre JCK commence à cumuler.

JCK fini sur une petite phrase ou il se victimise à nouveau. Après avoir reconnu plusieurs erreurs de taille pourtant facilement vérifiables, monsieur voudrait que SE se laisse insulter et diffamer par le grand sociologue du CNRS, sans réagir. Non, Le monde n'est pas a l'envers, lorsque l'on écrit des bêtises dans un texte d'une seule page, on doit subir les conséquences lors de sa diffusion à grande échelle. Préciser que le texte n'était au départ pas censé être diffuser si largement n'est pas une excuse. Vérifier les faits énoncé dans un texte d'une page, ce n'est pas la mer à boire.

Bref. Cette histoire est fort distrayante.
Je vous propose de chercher la pépite dans les commentaires sour le billet de Kaufmann.
Un troll E&R d'une qualité certaine est venu apporter sa pierre à l'édifice.

https://www.facebook.com/JeanClaudeKaufmann.Officiel/

 

 
Même JMLP se mets à reprendre les tendances américaines.
C'est fini, on est foutu.

https://youtu.be/xaMqsm81uNY?t=2m25s
 
Aujourd'hui, Vincent Lapierre vient vous emmerder pendant que vous jouez à la bonne paye et tripote vos mômes au passage. Glissera-t-il quelques subtiles allégories marxistes à tous ces attaliens apatrides venus acheter en masses des immeubles au Monopoly ?
 
Vous le saurez en regardant le nouveau Vincent Lapierre à Cannes.
 
Edit : C'est gênant à regarder.
 
Edit 2 : Il a réussi à placer "Est-ce que vous allez rejouer le massacre de Katyn ?" à un stand  
 
Edit 3 : Il a osé : https://youtu.be/xaMqsm81uNY?t=14m24s Ne laissez jamais vos enfants sans surveillance.
 
Edit 4 : Mais il ne s'arrête jamais ?! https://youtu.be/xaMqsm81uNY?t=16m53s  

Bon, encore une fois un média minstrime minimise grandement la (((communauté))) dans cette histoire hein.  

Plus sérieusement, étonnante histoire.

 
Sionard.
 

 
  La question diversité.

 
Intéressant.
 
Au delà de cette histoire qui revêt un caractère particulier, ces études sur les jumeaux homozygotes séparés à la naissance sont fascinantes. Je mets un extrait d'un texte de Jacques Bénestreau qui en parle :
 

 
Avouez que c'est fascinant  

 
Quel rapport entre ton délire et le "roman national" ? L'idée de qualifier de "colonialiste" toutes les actions d'Européens hors d'Europe est très récente. Tu ne vas pas reprocher à ce prétendu roman - qui parle assez peu de l'Angola, je l'avoue  - de n'avoir pas appliqué une grille de lecture qui n'existait pas, si ?  
Je ne comprends pas que tu puisses ne pas voir qu'il faut qu'il y ait un nom différent pour qualifier trois phénomènes aussi différents l'un de l'autre que sont la traite, la mise sous tutelle d'un territoire par une métropole et enfin l'occupation massive d'un territoire par un peuple étranger.
Tu peux émettre l'hypothèse d'affinités électives entre ces phénomènes mais avec extrêmement de précautions car la diversité des cas montre assez que l'un n'appelle pas l'autre. Et tu ne peux en émettre en trois lignes. Y a pas différences entre tes procédés et celui qui consiste à voir comme participant d'un même phénomène la richesse relative des juifs, la violence de l'Ancien Testament et l'expansionnisme israélien.