Reprise du message précédent :

 
Effectivement y'a des trucs putain, le mec j'suis sur qu'il carbure pas qu'au redbul, surtout quand tu vois ses interview. Mais y'a quand même des trucs sympa qui font un peu réfléchir, sans plus.
 
Au final, comme j'ai pas vraiment les moyens ou même l'envie/le temps de vérifier ce qu'il dit, je me dit : bah on verra bien quand le pape sera mort  (y s'est laissé une bonne marge le petit malin )
 
Pour ce qui est de l'économie j'ai visionné quelques vidéo et c'est effectivement un peu plus intéressant je trouve.

Son vidéo sur son retour de Grèce est pas mal en effet.

Je les ai parfois entendu parler d'un certain Chopral (orthographe ?), c'est qui, quoi, je ne trouve rien là dessus... Piero San Giogio en parle aussi en début de 1e partie du video sur sa conférence à Lyon.

Aymeric Chauprade?

Le prof à l'école militaire qui s'est fait virer pour avoir défendu ouvertement les théories du complot sur le 11 Septembre ?

Il a été viré par Hervé Morin mais a porté plainte par la suite et a gagné son procès. Manquerait plus que ça, il a le droit de pas être d'accord avec CNN.

Et il n'a pas été réintégré dans ses fonctions et fort heureusement, être prof de géo-politique et être capable de gober les mensonges les plus délirants et débiles à la Meyssan, ça montre une incapacité à exercer son métier et former nos futurs officiers

On peut ne pas gober les délires à la Meyssan sans pour autant gober les délires de l'agenda Neo-conservateur americain...

Jovanovic pour moi il est comme Soral dans le sens où il est distrayant à écouter    ceci dit il peut apporter des éléments factuels intéressants...

de chacun de ces personnages il faut tirer ce qu'on peut en tirer, aucun ne détient la parole ultime, il faudrait se défaire du mythe chrétien du personnage messianique qui incarne la vérité révélée... entre le type brillant comme Todd (qui a lui-même ses limites) et l'abruti total il y a toute une marge de gens qui peuvent apporter des éléments pour nourrir sa propre réflexion... par exemple Chouard me gonfle par sa façon de s'exprimer, n'empêche, son discours sur la démocratie est très important, il n'est pas très original et pourtant il n'est porté par quasiment personne, ce qui est quand même étonnant parce qu'à mon sens ce qu'il défend c'est la forme à venir de la démocratie (c'est même la seule forme possible d'une réelle démocratie), et donc un débat majeur à venir (qui justement n'a pas l'air d'intéresser Todd, ce qui est étrange étant donné sa lucidité sur les carences de nos dirigeants)...

Sauf que quand on lit ce qu'il pense (notamment ici : http://www.alterinfo.net/Professeu [...] 29120.html ), on se rend compte qu'il a gobé l'intégralité des conneries, débilités et mensonges des sites et théories conspirationnistes (comme la démolition contrôlée des 3 tours new-yorkaises et l'absence d'avion sur le Pentagone), inspirées en grande partie et premièrement de Meyssan, sans avoir jamais cherché à vérifier la crédibilité de ces théories. Pourtant c'est pas très compliqué de chercher, surtout quand on a son niveau de formation, et on se rend immédiatement compte que c'est de la merde en barre de bout en bout.

Je suis d'accord avec ça. Personellement, j'ai lu San Giorgio qui se tape un délire a la Mad Max, j'ai lu Pierre Jovanovic qui croit que le deuxième dragon de l'apocalypse représente la télevision, et qui est persuadé de pouvoir éviter les balles grâce aux Anges, j'ai lu Todd qui croyait dans "Après l'Empire" que l'europe allait faire contrepoids aux US et qui croit au "Hollandisme revolutionaire"... malgré tout, j'ai apprécié et appris beaucoup de ces livres.
 
Oui Soral est un connard sur le plan personel, mais j'ai apprécié la lecture d'Abécédaire de la bétise ambiante, de Misère du Désir et de Comprendre l'Empire malgré tout. (mais pas "la Vie d'un Vaurien", c'est nul)

Le problème au fond n'est pas vraiment que ces gens disent plus ou moins de la merde, mais que la plupart des gens qui les lisent ou les écoutent n'aient pas de sens critique.
 
Ce qui pose le même problème quand ils écoutent ces personnes ou quand ils regardent TF1 : d'un côté ils peuvent pencher dans une sorte d'extremisme, et de l'autre dans un niveau de connerie monumentale.
 
Mais au moins en écoutant Soral ou d'autre, ils commencent à s'intéresser à la politique, et c'est vraiment pas un mal je trouve. Car qu'ils écoutent Soral ou un autre, sans sens critiquent, ils finiront par faire les mauvais choix.
 
J'suis bien la preuve qu'on peut commencer à s'intéresser à la politique avec Soral et qu'on peut ne pas tomber dans l’extrémisme

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Tu veut dire que Soral c'est un genre de vaccin à base d'extremisme/connerie monumentale?

bah si, parce que si tu veux acquérir un peu de sens critique il faut que tu aies accès à des gens qui ne disent pas trop de la merde à longueur de temps    

Ben vous avez beau dire que ces gens ne disent que de la merde, pourtant moi j'ai quand même évolué au niveau politique, économique et autre grâce à eux. Après je me suis pas arrêté à Soral ou Meyssan, je l'ai ai juste cité parce que pour beaucoup, ils sont les premiers contacts car plus médiatisé sur internet. J'ai aussi su, je pense, m'arrêter quand il fallait dans les raisonnement à la con, même si je suis quand même passé par la. Mais ca c'est normal je pense, faut faire des erreurs pour progresser
 
Le problème est donc qu'on va par defaut vers ces gens parce qu'ils sont les plus connus, alors que d'autres sont plus intéressants. Mais ca on l'acquière avec l’expérience je pense.

je ne pense qu'on soit en désaccord hein...

 
Oue enfin 99% de ce qu'il raconte sur le judaisme, c'est juste inepte, quoi

 
Soral attire les jeunes parce qu'ils réunis dans son discours de l'histoire, de la religion, de la politique, de l'économie, de l'étrange, de la manipulation en faisant des raccourci et en jouant sur les cordes sensibles.
 
tout ça mis en scène et en abordant des sujets polémiques, c'est sur qu'il attire le badaud

 
Ca serait quoi, par curiosite, le 1% qui reste ?

 
faut laisser une part de mystère  

Quand il critique BHL et autres Attali, qui eux aussi racontent n'importe quoi sur le judaisme.

Les points sur lesquels il a tort ont déjà été listés ? ça m'interresse

 
toute sa thèse repose sur les complots, c'est pas compliqué

 
Ah bon ? C'est quand la derniere fois qu'Attali ou BHL se sont exprime sur le judaisme, ses fondements, ses textes saints, etc ? Je veux bien des exemples concrets. Et comme je le disais sur un autre topic, j'espere qu'ils s'abstiendront, justement, de parler du judaisme, parce que j'ai un mauvais pressentiment.
 
Parce que que BHL ou attali soient des cons, je crois qu'on est a peu pres tous d'accord. Mais vomir connement sur eux a chaque video, deja c'est pas une critique du judaisme, en aucune maniere (sauf a croire que ces 2 individus "representent" le judaisme, mais bon alors la on touche le fond du trou), et ensuite, a part tirer sur l'ambulance, je vois pas ce que ca apporte concretement au debat. Ca plait surement au fanboy de base qui s'imagine que le master  of the logos est 'achement subversif  et qu'il "en connait un rayon" sur le judaisme, en revanche pour qui a ouveert dans sa vie un tome du Talmud, c'est juste pathetique.
 
 
 

 
On aurait plus vite fait de lister les points sur lesquels il a raison, a mon avis.

 
non mais de toute manière si tu crois pas au complot juif t'es pas "In" tu comprends    

De toute façon ca existe pas les complot dans notre monde moderne, c'est des histoire du passé... y'a que des allumés pour croire que des gens complotent pour s'approprier un certain pouvoir, que ca soit complot religieux, économique, politique, idéologique.

Sur le réseau Meyssan version US il y a en ce moment une suite assez hilarante "d'articles" sur le "complot US contre la Chine"
- Partie 1 : Réécriture totale de l'histoire de la Seconde Guerre Mondiale en Chine, on frôle le négationnisme historique
- Partie 2 : "Tienanmen est un complot de la CIA"
 
 

 
Pour Attali je sais pas, pour BHL il parle du judaïsme dans ses bouquins... Un de ceux pour lesquels il était passé à ONPC (comprendre s'était fait détruire) où il parlait du "génie du judaïsme" par exemple.
 
Et il y a quelques temps je suis tombé sur un "documentaire" dans lequel il intervenait, aussi à propos du judaïsme: je regarde un peu, au bout de 30 secondes il assure que grâce au Talmud, l'extrémisme juif n'existe pas. J'ai rigolé un bon coup et j'ai zappé (j'ai sans doute dû louper d'autres perles du genre).
 
Après que Soral raconte de la merde sur le judaïsme c'est fort probable, mais le fait est que BHL en fait activement une très mauvaise publicité.

C'est Alex Jones le chef de ce réseau ?

 
Attali a écrit des tas de livres sur le Judaïsme, notamment "Les juifs, le monde et l'argent". Rien que le titre c'est limite. Il participe aussi a des tas de conférences sur le Judaïsme.
 
Quand il ne fait pas de déclaration comme celle ci:
 
http://www.youtube.com/watch?v=xGbWU-77aaw
 
ou celle ci:
 
http://www.youtube.com/watch?v=VaqOs-nP0Xs
 

Son bouquin est plus un bouquin d'histoire et de "geopolitique" qu'un bouquin sur le judaisme lui-meme, il est pas mauvais d'ailleurs (pas extraordinaire non plus), assez instructif a certains egards du point de vue economique.

En revanche je ne connaissais pas ces emissions, et j'ignorais qu'il etait considere comme une quelconque "reference" d'un point de vue du Kodech ...

Bon, pour BHL qui parle de genie Juif et les conslusions qu'il tire du Talmud, ca confirme mon pressentiment, c'est un peu comme quand Bush parle de paix dans le monde, quoi.  

Mais bon, tout ca pour dire quand meme que tirer sur l'ambulance, ca n'a jamais ete une quelconque "critique du judaisme", meme si certains creusent un trou dans la cale du bateau tout seus comme des grands.

 
C'etait une facon de parler  

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Quand je vois des trucs comme ca : http://www.youtube.com/watch?v=6Xd [...] r_embedded
 
Je me dis que heureusement que y'a des types comme Soral pour critiquer le CRIF, parce qu'en dehors de lui y'a pas grand monde ...
 
Ou alors j'attends un/des noms, plutôt que les réponses "anti-Soralienne" habituelles qui concrètement ne sont pas plus argumentées que les réponses des "pro-Soralien". (j'dis ca par rapport aux dernière pages que j'ai lues)
 
Alors ouais il en fait beaucoup, à mon avis à juste titre par rapport au CRIF, mais y a t il une alternative moins extrémiste que Soral ?

Holy shit    

http://www.youtube.com/watch?v=42pwJo3dSsk
 
 

Je me suis fait la collec', cette intervenante est divine http://www.youtube.com/watch?v=sDqDABRsSNA#t=45s

L'autre avec sa kippa à 1:15

J'ai un pied à terre en Israel