Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

le principe c'était de leur donner Israël, qui ne se trouve ni en Europe ni aux USA
enfin... fallait se douter que ça aller créer des emmerdes  

 
L'organisation ADL, 70 million de budget annuel, chargée de la surveillance des actes antisémites aux us et dans le monde si je comprends bien qui est incapable de trouver un cas avéré d’antisémitisme pour le journaliste, à part des gens qui se plaignent de pas avoir pu prendre des congés. C'pas possible c'est une blague ce reportage ?
 
 
edit : et les gamines qui parlent à 3 vieux polonais et qui imaginent que les vieux les insultent alors que non. Sérieusement, c'est pas possible là, c'est délirant, c'est bidonné ??

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

La mamie     "A jew is a crook"

 
Hej,
C'est du lourd de bout en bout, en tout cas ! Si c'est bidonné, c'est bien fait, si c'est vrai, c'est inquiétant, des générations entières complétement paranoïaques qui entendent des insultes et qui voient des menaces partout alors qu'il n'y a rien.
 
Après, ça se retrouve sur un plateau télé "l'an dernier, selon l'ADL, il y a eu 1500 actes antisémites"  
Et le cadre de l'association qui croit être OFF, et qui admet qu'ils abusent.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Moi aussi. Par contre, ca le dispense pas, lui aussi, d'un minimum d'esprit critique, d'honnetete intelectuelle et de remise en contexte (contexte historico-familial, notamment). Et je parle meme pas de la folle tordue au debut, la c'est carrement pitoyable.    C'est comme si je faisais un reportage sur les juifs religieux en prenant comme exemple un neturei karta.  
 
C'est ca qui est navrant souvent avec les israliens, c'est qu'il n'y a jamais de demi-mesure, faut toujours que ce soit outrancier et de mauvaise foi, dans un sens comme dans l'autre.  
 
 
 
Y'avait deja pas besoin de ce "documentaire" pour entendre ce genre de discours, alors la forcement ...

Absolument rien à voir. La question était "en 45, les juifs d'Europe qui voulaient émigrer ont choisi de le faire où ?" A part les États-Unis, en Israël. Parce qu’Israël était un projet déjà avancé sur un territoire historiquement lié au judaïsme, c'était exactement "ce qui vient", plus un fort bonus émotionnel.  
Les Palestiniens, ils (les nouveaux immigrants) les ont quasiment découvert après leurs arrivés.

 
Oué moi c'est ce que je retiens, une incroyable mauvaise foi de la part de plein d'intervenants dans ce documentaire. J'aimerai bien savoir quelle crédibilité on peut y apporter, par ce que les réactions qu'on voit au livre qu'ont écrit les deux gars là, et les réactions aux idées de je ne sais plus qui aussi (hum désolé j'ai pas retenu les noms, celui qui s'amuse à faire un salut nazi pour déconner ) semblent assez hallucinantes : au final il ressort de ce documentaire qu'effectivement ya des gens pour dire que critiquer israel c'est de fait être antisémite, apparemment même ils pousseraient pour qu'on légifère à ce sujet   . J'ai eu l'impression que le discours était très très très loin du rationnel et profondément ancré dans l'émotionnel, les intérêts bien compris, l'irrationnel. Bref, débat totalement impossible. Après comme tu dis peut être que ce n'est pas représentatif ? Peut être que c'était que la droite dure israelienne ? En tout cas c'est craignos. C'est quoi aussi cet espèce de voyage de tarés organisé pour des ados qu'on culpabilise de pas pleurer ? C'est institutionnalisé ? C'est que des écoles de droite aussi ? C'est qui se directeur de l'ADl qui explique que les gens pensent que les juifs ont du pouvoir alors il en joue, il va voir le pape, les présidents de pays, etc... mais c'est que du flan hein, aucun pouvoir, aucune influence .  
 
Enfin bon voilà, j'aimerais bien savoir quelle crédibilité apporter à ce documentaire, il vaut quoi objectivement ? Par ce que ce qu'il montre est profondément inquiétant .

Ah et pour ce qui est de la mauvaise foi du réalisateur, il doit y en avoir. Par exemple j'ai trouvé etonnant qu'il aille en russie pour voir ce qui s'est passé exactement dans une synagogue (un gars entre et poignarde les gens) , puis interroge le rabin et les fidèles sur l'antisémitisme, qui répondent tous qu'il n'y a rien de tel, que ce sont des fantasmes et un moyen d'affirmer son identité des juifs non pratiquant. Et AUCUNE question ni mise en lumière de l'évènement du gars qui a poignardé des gens. C'était antisémite ou pas ? C'était qui ? Ah ben on saura pas. ok.

tjs pas de diarhée du mois d'octobre? il fout quoi?

Je sais pas trop non plus quelle credibilite donner a ce truc, c'est hyper caricatural ... Je cotoie les israeliens tous les jours, j'ai jamais vu des trucs pareils en 6 ans, sauf 1 fois une espece de folle (francaise en plus ) qui imaginait qu'il y avait des antisemites partout ouin ouin tout le monde nous hait, et que c'est pour ca que Israel etait le seul refuge contre la barbarie blablabla.  
 
Mais la franchement le mec il a vraiment ete selectionner avec soin des gens dont il savait a l'avance que ca allait apporter de l'eau a son moulin. Rien que la vieille au debut, non mais serieusement ...

tu es en manque ?    

 
Et tu pense aux américains injustement déplacés?
 
Ah non quand c'est pas des Arabes ca compte pas.  
 
Y'a le mot logique qui me gène dans tes raisonnements.

on n'est pas à ça près là-bas    

 
je suis pas un spécialiste, mais il me semble que l'expansion arabe ne s'est pas fait que dans l'amour et la paix.
 
Alors certes c'était il a plus longtemps mais les grandes civilisation ont en général un passé sanglant.

le génocide des indiens  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Hej,
C'est un peu le parcours classique "dieudonné", au début tu te fais traiter d'antisémite abusivement, et après tu n'en as plus rien à foutre alors tu en rajoutes encore et encore. Ca te donne une certaine liberté d'être catalogué antisémite, même.
Mais bon, ça fait 65+ ans aussi, on devrait pouvoir rire du salut nazi et de tout ça.  

 
j'ai soif d'apprendre  

Ca me rappelle que j'avais vu il y a quelques temps un reportage sur des indiens Lakotah en train de faire des démarches auprès de magistrats contre le gouvernement des Etats-Unis, pour constater qu'en gros tous les traités signés entre ce pays et les chefs indiens depuis 1776 avaient été trahis et étaient donc nul et non avenus.  
S'ils gagnent, les Américains seront obligé de rendre leur pays aux Indiens et nous serions obligés de tous les accueillir en Europe.  

 
Hej,
Il y a de la place quand même, les indiens n'occupaient sûrement pas non plus tout le territoire. Enfin c'est aux US, ils vont trouver un accord, de gré ou de force. ^^

une bonne partie quand même je pense  
 

chais pas si tu peux faire des procès sur des trucs qui remontent au XIXe et avant, sinon c'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi, les noirs américains par exemple pourraient aussi faire procès pour le passé esclavagiste, autant aux états unis qu'en France et ailleurs, mais demander réparation aux arrières-petits-enfants qui n'y sont pas pour grand chose ça me semble abuser, essayons de faire respecter le droit aujourd'hui, ce serait déjà pas mal     et puis tant qu'à faire corriger les injustices sociales aussi, ça fait partie du problème...

 
Hej,
J'ai toujours trouvé ça bizarre chez les ricains comme ils ont une haute idée de la justice au point de démarrer des procès comme ça, mais comme ça peut faire flop quand même en cours de route.
D'un sens, tu as raison, d'un autre, il n'y a pas vraiment de solution valable quand il s'est passé plusieurs générations, les deux partis ont un peu raison tous les deux. Mais nous, en france, on est les champions de la repentance, alors... les enfants de victimes ne se privent pas de ce business.

 
 
c'est bien, tu admets que les palestiniens ont été injutement déplacé   . Et ayant bonne conscience, sachant determiné le bien du mal, tu comprendras aisement que les palestiniens soient en position de resistance

 
J'ai jamais dis le contraire.
 
Différencier le bien du mal c'est une notion religieuse par contre, dans les pays occidentaux on voit des compromis et des nuances de gris.
 
 

 
 
la loi, tirée de la raison, distingue le bien et le mal. C'est un simplisme honteux d'opposer la religion aux pays occidentaux.

Puis on est bien dans l'embarras pour situer les US en plus .

 
tu veux dire quoi ?

 
 
relis, tu vas comprendre en insistant.

 
Du PV a la perpétuité y'a comme un léger éventail de peine encourues mais bon c'est HS.
De la même façon y'a un large éventail de choses possibles avant de penser à virer tous les juifs d’Israël.
 
Pour le reste je vais pas y répondre, parce que c'est de la demi phrase pseudo-philosophique et c'est encore plus hors sujet.
 

 
Je pense pas qu'il y ai grand chose à comprendre.
 
 
 
 
Py ici c'est Soral contre les juifs, pas un topic qui se veut sérieux comme Israël/Palestine.  

 
t'es hargneux toi. Sache simplement que tu ne trompes personnes avec ta rethorique malhonnète qui mélange religion, antisémitisme (genre les juifs à la mer) etc.. Je pense que c'est à cause  de ce genre de propos, de ces manipulations que des extrèmes se devellopent. Tu detiens la vérité? Ceux qui ne sont pas de ton avis sont des cons, antisémite violeur de bébé? Je te laisse avoir raison    

 
N'importe quoi.
 
Je te décerne un Super Gary d'or pour ce commentaire.    
 
Bien cordialement.  
 
Malakin

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Voila, CQFD.
 
Merci de confirmer ce que je disais, donc ...

Oué voilà, cqfd, on a tous compris, hein, voilà, hein.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

la traduction est-elle juste ?
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] mn8#t=155s

 
N'importe quoi Ce mensonge ehonte    
 
68, c'est sur 1 mois et demi
 

 
Source
 
Et pour ton info :
 

 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] t-2011.php
 
Maintenant, oui, je maintiens, ce "documentaire", ces discours hysteriques decontextualises, c'est le niveau zero du journalisme. Moi demain je te fais des "documentaires" chocs comme ca sur n'importe quel sujet en selectionnant soigneusement des poissons volants et des hysteros. Sans le moindre probleme.
 
Il a jamais ete question de dire que le monde entier est rempli a ras bord d'antisemites violents et frenetiques, il a jamais ete question de nier que certains partent en live dans des delires graves.  Mais decontextualiser (notamment pour l'histoire du voyage en pologne) et focaliser uniquement sur ce genre de trucs, c'est vraiment pitoyable.
 
Partir du contenu de ce truc pour conclure "l'antisemitisme n'existe pas ou quasiment pas", c'est de la malhonnetete intellectuelle dans ce qu'elle a de plus pathetique.