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QUelqu'un à des infos sur ce que représente le courant de pensé des juifs que l'on voit dans cette vidéo ? (dans quelle proportion sont-ils soutenus par la communauté juive, combien sont-ils ?)

C'est une secte du judaisme, c'est genre 2000 personnes si je me souviens bien, ils sont ultra-marginaux

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta
 
Je crois que c'est d'eux dont il s'agit, même si je n'ai pas regardé la vidéo (si ce n'est pas le chaman qui parle, ça n'a aucun intérêt)

Ce sont des juifs ultra-ultra-ultra-orthodoxes, qui pensent qu'Israël n'est pas la terre sainte (ce qui ne les empêche pas d'y vivre, malgré leurs passeports étrangers). Ils sont donc antisionistes et servent d'alibi aux conspis quand on les accuse d'antisémitisme latent.
 
Dans leur quartier, les hommes et les femmes sont séparés.
Ils ont déjà manifesté violemment contre un parking parce que celui-ci ouvrait le samedi. Et plein d'autres joyeusetés encore, je fais confiance à Dworkin pour qu'il en dise un peu plus que « c'est la lie d'Israël »

Ce qui est sympa c'est que la "caution morale" d'Amadhinedjad c'est des types qui feraient passer les talibans pour ouverts et tolérants.

 
C'est pas plutôt que ce n'est pas aux hommes de "fonder" Israël mais à Dieu de le faire ? D'où le rejet en attendant une "fondation légitime".

 
neturei karta / satmar
 
Grosso modo un ou deux milliers repartis entre Mea Shearim a Jerusalem et Beit Shemesh, et un ou deux milliers a New York.
 
Ils sont soutenus par absolument personne, on peut meme dire que tout le monde les deteste. Les "laics" parce qu'ils sont au summum de l'intolerance imbecile et violente (les emeutes a Jerusalem a cause du parking ouvert shabbat, ou la fillette de 8 ans menacee et insultee a Beit Shemesh, c'est eux). Et les religieux parce qu'ils donnent une image d'epinal du religieux abruti et intolerant dont les medias se repaissent volontiers.
 
Ils se sont meme vertement fait remettre a leur place par un rav qui est pourtant peu soupconnable d'amities avec le sionisme laic, le rav Amnon Itzhak.
 
Mais ils servent d'idiots utiles a tout ce que le monde compte d'anti-sionistes, trop contents de brandir des gars habilles en noir avec des papillottes pour affirmer "ha, zavez vu, memes les juifs sont contre le sionisme".

 
Ils reconnaissent qu'Israel est bien la Terre Sainte, mais ils considerent que les juifs doivent attendre que le temple tombe du ciel (au sens litteral) pour recreer un etat juif.

soso au canada http://www.youtube.com/watch?v=6le [...] r_embedded

 
Merki pour cette précision

 
 
Ha ok. Le topic FN est dans une catégorie "sérieuse", preuve que ce parti est pris au serieux alors...

Ben, l'un fait quand même 18% à l'échelle nationale ce qui le place 3e parti de France. Même si on aime pas ça on ne peut que le prendre au sérieux, c'est une réalité qu'on ne peut ignorer.
 
Si Soral disparait demain tu n'aurait même pas un entrefilet dans la presse.

 
 
Le FN est un sérieux problème, Soral est sérieusement drôle, mais il n'est même pas un problème. Donc oui, on est la pour se marrer, comme 90% des participants de ce topic.

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Oui c est ce que je dis: la connerie n en est plus une quand du monde y croit.
A l allure oú vont les enfuleries politiques diverses, d ici 10 ans, Soral aura un auditoire beaucoup plus important

bah non, la marine a du mettre des paquets d'eau dans le vin de son père. il faut la carte umps pour accéder au pouvoir et elle s'y est résignée : elle passe son temps à dire que la WW2 l'intéresse pas et se fait traiter d'islamophile. soral lui se radicalise, il finira comme meyssan ou dieudo

Celui qui est passé au deuxieme tour c est le père, je pense donc que tu te trompes, d autant plus que l ump s est mis à la dialectique fn pour grapiller des voix, preuve que c est la radicalisation qui prend du poids

bon alors la vidéo du mois d'octobre ?    

Je reste conquis par la vidéo "choisir mes vêtements", tout dans le logos

ça a surtout été la traversée du désert après ce deuxième tour. que l'ump et le fn convergent vers une même droite dure façon parti républicain me dérange pas plus que ça : ça reste quand même républicain et c'est le changement essentiel entre la ligne politique de la fille et du père. les déçus du fn se reporteront vers des mouvement radicaux mineurs pas trop inquiétants. pour soral faut juste être patient. il aura fallu 10 ans pour que les agités du 911 se calment. ceux qui restent et militent sont des extrémistes plus proches du mouvement sectaire qu'autre chose et E&R en présente déjà de nombreuses similitudes...

Pas inintéressant la conf de Encel aux Mines, il y a de la subjectivité évidemment mais on peut en retirer de très bonnes infos solides avérées sur l'émergence du sionisme au XIXème siècle puis de la création de l'état d'Israël. Ça démonte de manière factuelle qq machineries soraliennes (les motivations réelles des anglais et des russes, la posture sioniste du début du siècle).  
Sérieux, y'a pas mal de trucs que je savais pas, ça débroussaille à contre champ des sources antisionistes qu'on peut lire sur le topac, ça fait pas de mal et ça challenge violemment les envolées lyriques de sosso...

Aujourd'hui, je feuillette simplement Le Temps, un journal suisse, sans doute le plus prestigieux en suisse romande, un peu droite bourgeoise mais voilà le reste c'est très moyen.

Section "Revue de presse", je zappe au travers des titres de journaux en gras, le thème "L'élection au Vénézuéla, Chavez etc"... Vous commencez à comprendre  

Soudain, que vois-je ? Egalité et Réconciliation, "site de gauche nationaliste", est cité pour son avis  

Pour dire que l'élection est "importante", ou "historique", un truc du genre.

C'est un peu comme si Le Monde citait E&R pour un article, quoi  

Le début de la gloire  

PSlol : link, http://www.letemps.ch/Page/Uuid/f4 [...] G8t0U0xrAJ

site de gauche  

 
+1  

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Drap'  
 
J'aime beaucoup cet humoriste.

Y a pas plus marxiste que Soral dans ces analyses.
 
Il est clairement à gauche dans ma conception de la gauche

oui mais toi tu es plus à droite que lui donc c'est normal

Plus le temps passe plus je trouve que Soral se transforme juste un mec d’extrême droite lambda. Il a un côté poujadiste dans sa défende des petits patrons, des petits commerces et des valeurs traditionnelles (la chasse, son délire sur les chansons paillardes etc.). Il a perdu son côté "mutant". Il n'est plus du tout marxiste et même plus marxiste d’extrême droite. C'est mon retentis lors de ses interventions des 18 derniers mois.

La je reconnais plutot la droite avec l axe buisson sarko copé

 
 
J'ai fini de lire son livre, le "marxisme" de soral sert juste à cacher son amour pour le fascisme, c'est écrit dans son livre : "Dès lors, la seule question à régler pour cette démocratie d'argent est de maintenir le peuple - pris comme alibi et arbitre, via le droit de vote, conséquence de l'égalité citoyenne- dans l' illusion, malgré une égalité qui ne vient jamais et une liberté réduite à celle de consommer, que ce régime de l' inégalité par l'argent et de l'injonction par l'idéologie marchande est,comparé aux autres, anciens (monarchie théocratique), ou alternatifs (communisme, fascisme), le moins pire car le moins inégalitaire et le plus «libéral» de tous ..."  
 
Pour lui le communisme et le fascisme sont des régimes politiques alternatifs (waaaaw, quel alternative!) , je comprend mieux sa fascination pour les régimes Iraniens, Russes, Lybien (pendant la période kadhafi, etc, ...)
 
dans un autre passage, de son livre (passage que je ne trouve plus   ), il déplore que le fascisme ait été discrédité par le national-socialisme... . On en déduira ce qu'on voudra!

Ben oui, voila un ressort essentiel.
Hitler a déshonoré l'anti-sémitisme, raison pour laquelle il s'intéresse à la promotion des négationnistes.

Intervention d’Alain Soral à Mont-Tremblant (Québec)
 
http://www.egaliteetreconciliation [...] 14251.html
 

Nimp

Il est très à gauche économiquement. Il a quand même dit dans sa dernière vidéo que le capitalisme dirigiste était la seule chose qui marchait. Son apologie de la petite PME de "couple" c'est pas une apologie du capitalisme hein .

On le qualifie d'extrême droite à cause de son antisémitisme parcequ'en France l'antisémitisme a toujours été compris comme étant un truc de droite (il  y aurait beaucoup à dire là dessus). C'est une question de classification mais il a bien plus à voir avec l'extrême gauche, y a qu'à voir le profil des militants.

Il analyse tout en terme de classe, parle d'exploitation and co c'est pas très extrême droite traditionnelle pour moi

Et puis son islamophilie (de pacotille ou non) se rapproche clairement de la ligne Copé c'est manifeste

Oui et le fascisme est très à gauche et n'a rien à voir avec la droite traditionnelle. Dois je rappeler d'où vient le fascisme?

On parle d'extrême droite parcequ'on a décrété après a guerre mondiale que tout ce qui était fascisme serait forcément à l'opposée du communisme (qui lui sortait grandi de la deuxième Gm).

C'est une classification qui peut se justifier mais économiquement on est à des années lumière de la droite

Je te rejoins donc, Soral est très proche du fascime

C'est très intéressant car il montre parfaitement la proximité de l'idéologie communiste et fasciste (lire La troisième planète de Todd )

Ca rend fou tous les nervis d'extrême gauche qui du coup le voit comme le repoussoir ultime, on en a de beaux exemples sur ce topic

Je suis assez d'accord avec ton analyse : a mon avis, on la "classe" a l'extreme-droite a cause de son soutien ouvertement pro-FN et parce qu'il frequente (et soutient implicitement) des negationnistes.

Mais tu as entierement raison de rappeler que l'antisemitisme est tres loin d'etre l'apanage de l'extreme-droite, au contraire, meme. Historiquement, l'antisemitisme de droite est beaucoup plus recent et beaucoup plus "eclate" que l'antisemitisme d'extreme-gauche.

Et effectivement, le complotiste de base qui melange dans une doctrine confuse antisemitisme, antisionisme, antiamericanaisme, anticapitalisme, antieuropeisme, il est tres souvent a l'extreme-gauche.

 
nimp.
 
Tu te contredis tout seul dans ton post.  

 
Fixed    
 
Ils se rejoignent sur la plupart des points.
 
Sinon ca existe encore le communisme en France? Parce que tout leurs électeurs semblent etre passés au FN