Reprise du message précédent :

 
"Le métissage est un plus". C'est exactement une phrase doxique de notre temps, comme "la race pure est un plus" le fut naguère. J'ai étudié un peu la question et c'est beaucoup plus compliqué que ça.
 
Ce que je sais c'est que le métissage n'est ni abject ni merveilleux, et qu'il ne causera pas la perte de l'humanité ni un progrès. Il doit être bon par certains aspects, moins par d'autres, et je m'arrêterai à ce stade du débat "scientifique".
 
J'aimerais seulement ne plus avoir à lire des phrases comme "la femme est l'avenir de l'homme", "le métissage est un plus", "l'immigration est une chance" ou "les enfants sont merveilleux". Je n'aime pas les phrases que l'ont dit parce qu'il est très gratifiant de les dire, pour soi et pour les yeux de la connasse que l'on drague.

Je suis d'origine maghrébine, je vis en France depuis une dizaine d'années, je ne suis même pas encore français (en cours de naturalisation), je me sens français parce que j'aime ce pays et que je pense avoir suffisamment acquis ses codes culturels pour m'identifier à lui. Je sais que je ne serai jamais un vrai français aux yeux de beaucoup, je sais aussi que je suis trop occidentalisé aux yeux de beaucoup de mes compatriotes de mon pays d'origine, mais je n'ai jamais mal vécu cette situation et je ne la vis pas mal. Comme quoi, la situation de ton ami n'est pas généralisable, il y a d'autres facteurs à prendre en compte selon les situations comme la confiance en soi et le milieu social. Aussi, je ne prétends pas que ma situation est généralisable ou même majoritaire.

Libre à toi de croire que l'Histoire (en réalité, l'histoire personnelle, vécue) n'a aucune importance et donc la base de la cellule familiale "stable" non plus par voie de conséquence, autant dire le contrat de mariage en tant que tel, que je différencie d'un contrat civil qui reprendrait les mêmes termes dans un autre but que l'assurance de transmettre cette culture au fil des générations (qu'est-ce qu'on s'en fout, sérieusement, de l'aspect "financier" du statut marital...), patrimoine important s'il en est si on retient les valeurs sous-jacentes

Si toute cette usine à gaz se finit pacifiquement du fait des intérêts croisés, j'en serai heureux, même si pour ça je dois me retrouver dans la maÿrde au moins un temps (après tout, je l'ai déjà été socialement toute ma vie, merci la génération antérieure), le tout est que les bases soient saines.

Le problème, c'est que la_pugne dit "en général" tout en s'autorisant des exceptions. Pour lui, tu serais une de ses exceptions. Comme j'en suis une aussi ou encore un autre.

Ce qui rend son propos difficilement vérifiable à moins d'avoir une étude statistique (mais évidemment, les statistiques ethniques en France sont interdites) sur le sujet.

 
J'ai connu des dizaines de maghrébins nés en France, et dans leur grande majorité ils le vivent assez mal (je parle de ceux qui ne côtoient pas que d'autres maghrébins).
 
Ceux qui ont passé leur enfance et leur adolescence au Maghreb me semblent mieux se porter, mieux se connaître, mieux savoir où ils campent.

 
Il parlait de phénotypes pour être précis.    
Les phénotypes exprimés par des gênes récessifs propres à certains types de population peuvent, en fonction du génome du partenaire, n'avoir aucune chance de passer à la génération suivante.
Corrigez moi si je me trompe mais c'est ce que j'ai appris en cours de bio    
Si un parent a 2 gênes récessifs codant pour la couleur des yeux bleus et l'autre 2 gênes dominants codant pour la couleur des yeux marrons, le gamin aura forcément les yeux marrons quel que soit le tirage de la reproduction sexuée.
Après je suis conscient que c'est surement plus compliqué que ça mais que grosso modo dire que le métissage à un effet sur les proportions de phénotypes observables de la race humaine n'a rien de malsain, c'est juste une vérité biologique.

 
C'est comme ça qu'on pense, mon jeune ami, en généralisant.
 
"Il fait chaud l'été, en France". "Les italiennes sont belles". "Les allemands ont été des salauds en 40". "L'herbe est verte". "Les membres d'HFR sont incultes". Les exceptions sont nombreuses, et pourtant c'est toujours plus vrai que "il fait froid l'été, en France", "les italiennes sont moches", "les allemands ont été prodigieusement humains en 40", "l'herbe est jaune", "les membres d'HFR sont très cultivés".
 
Le réel n'est pas dans les chiffres, socioman.

Non, un gène récessif à aura autant de chances de passer à la génération suivante qu'un gène dominant. Et il peut aussi s'exprimer à la génération suivante.
En gros, deux métisses européens-africains (à part égale) qui font un enfant ont autant de chances que leur enfant ait des yeux clairs que marrons même si les deux parents ont les yeux marrons. (pour simplifier, dans ce modèle tous les européens ont les yeux clairs, tous les africains des yeux foncés, la couleur n'est codée que par un gène, le gène clair est récessif et le marron est dominant)
Sur le long terme, je pense que la vraie cause qui fait que certains phénotypes s'observent moins (yeux bleus, cheveux blonds) n'est pas parce qu'ils sont portés par des gènes récessifs, mais parce que les populations qui les portent (européennes) font moins d'enfants à notre époque.

 
Oui, mais il est faux de dire que le gêne disparait. Il n'est tout simplement pas visible. Il pourra très bien réapparaître à la prochaine génération.

Ce à quoi les religions ont participé, jusqu'à ce que ça ne fonctionne plus
 
Marrant l'abandon du recensement au passage...

 
En général, on est plutôt attiré par le sexe opposé  

Sauf qu'on n'est pas que dans un bar PMU, lorsqu'on veut construire un raisonnement pour répondre sérieusement, se baser sur une affirmation "les italiennes sont moches", "les allemands ont été prodigieusement humains en 40", "Les membres d'HFR sont incultes", c'est un peu la porte ouverte au n'importe quoi.

Après, tu as le mérite d'avoir donné ton opinion en essayant de donner une explication. Cela restera "ta" théorie et je ne te le reproche pas.
Pour autant, on peut dire que pour le moment, elle n'est pas fondé sur quelque chose de très solide. Si quelque chose contredit ta pensée, tu pourras toujours dire que c'est une "exception".

La diversité genetique est un plus oui, c'est un fait.
Mais si tu veux arreter le debat "scientifique", c'est ton choix.

Sinon, il me semble avoir lu une étude statistique qui va dans le sens de l'idée du Generalfeldmarshall (heil!!!). Les gens seraient majoritairement attirés par ceux qui leur ressemblent ou ressemblent à leurs parents. Je sais que c'est dans un bouquin de Jared Diamond mais je ne me souvient plus du quel, ni des détails et de la méthode.

Tout à fait juste.

Il n'y a pas de débat scientifique quand tu dis "J'ai raison.". Apporte un peu de documentation si possible ?

C'est bien possible, je veux juste avoir des sources si possible

Pas vraiment, en terme d'attirance saiskuelle oui, mais l'attirance existe envers des individus de même sexe aussi, sur le plan intellectuel notamment (philosophie & co)

J'ai comme un doute... tous les types de femmes peuvent être "belles" pour moi (aussi bien nord-européennes, sud-européennes, est-européennes, natives américaines, sud-méditerranéennes, russes, même asiatiques, même noires bien que ça soit difficile d'en trouver "en bon état", ce qui en fait un axe de travail important...), ou alors il faut remonter tout l'arbre généalogique et on parlerait alors de mémoire génétique.

Après, une femme qui donne l'impression de prendre une outre d'eau froide dans ses bras, là je bloque... c'est pas culturel mais sensoriel pour le coup, et ça fait partie des conséquences des dérèglements hormonaux que la seule culture ne peut expliquer.

Je suis ouvert au dialogue, mais franchement, ca va au contraire de tout ce que j'ai pu apprendre durant mes etudes et apres    
Je me mefie aussi des absolue, mais dire que le metissage n'est ni mauvais ni bon, c'est franchement pas tres debat scientifique non plus

 
La_pugne, spécialiste du ressenti depuis janvier 2014. Baser son analyse uniquement sur des expériences personnelles, ça vole pas bien haut ça tourne en rond au bout d'un moment.

Tu as fait quoi comme étude, fire ?

Oui.
Regarde les Français, mélange de celtes (roux), de romains (bruns) et de germains (blonds), et bien aujourd'hui dans une famille souchienne (comme la mienne) les caractères de couleurs des attributs cheveux et yeux, et le fait que la peau soit très blanche ou mate, sujette aux coups de soleil ou non, c'est un peu un tirage au sort aléatoire. Par exemple j'ai deux frangins, j'en ai un qui a une tête de gaulois, l'autre une tête de romain.  

Ce que je pense avoir compris (corrigez moi si je me trompe), c'est que s'il y a une grande diversité génétique au sein d'une population, cette population aura en général plus de ressources pour s'adapter à un changement d'environnement ou de mode de vie. Mais c'est à l'échelle d'une population que ça se passe, pas à l'échelle d'un individu (corrigez moi si je me trompe). De toute façon, même si un individu à 36 000 origines différentes, il ne portera que deux allèles d'un même gène dont une seule qui s'exprimera. D'après ce que je comprends, les individus ne sont pas plus "divers" les uns que les autres, ce sont les populations qui le sont (et les populations africaines subsahariennes sont les plus diversifiées génétiquement). Là ou un "métissage" est utile, c'est lorsque dans une population, il y a une forte prévalence d'un gène causant une maladie. Là, avec l'exogamie, on a moins de chances d'avoir un gosse atteint de cette maladie. C'est pour ça par exemple qu'en Israël (comme par hasard hein ), les couples passent un test génétique avant le mariage à cause de la prévalence de certaines maladies génétiques dans les populations ashkénazes.

Et tu revis la guerre des Gaules tous les jours avec eux ?

C'est un bouquin de Jared Diamond, c'est soit le "Pourquoi l'amour est un plaisir, l'évolution de la sexualité humaine" soit "Le Troisième Chimpanzé, Essai sur l'évolution et l'avenir de l'animal humain". Comme je n'ai pas ça sous la main, je peux pas donner plus de précisions.

 
J'en parlerai à Balzac, à Baudelaire et à Proust, quand je les retrouverai (je ne dis pas que je serai affecté dans la même zone qu'eux, mais avec un peu de chance je leur servirai des rafraîchissements).

 
J'avais acheté une Xbox craquée d'occasion à un maghrébin, un jour, et quelle n'avait pas été ma surprise de voir que sur le disque dur non-effacé de la console, il y avait des dizaines de vidéos pornographiques de maghrébines. QUE des maghrébines. Je n'avais pas UNE vidéo de maghrébine, moi. Lui n'avait pas UNE vidéo de caucasienne.
 
Bien sûr, les jolies maghrébines m'attirent, certaines noires plantureuses aussi parfois, et quelques japonaises (moins). Mais jamais je ne poserai un doigt sur une péruvienne, une mongole ou une esquimaude.

 
je dirais pas non  

Avec une triso, ça s'appelle abus de faiblesse je pense.

 
je parlais de la dame qui vient de Mongolie  

LOGOS - Une maghrébine sur le disque dur

Du coup j'aimerais bien savoir pourquoi je suis attiré par les moyen orientale alors que dans ma famille y a pas un seul arabe. Des juifs peut être mais ça remonte maintenant.

(Je fais des titres de San-Antonio au lieu de faire du SAS, et mon chapitre sur Moualek ressemble à du sous-Houellebecq, pas à du Villiers. J'ai quatre ou cinq tiques au cul dès que je donne mon avis sur quelque chose, mais quand je suis réellement à la rue personne ne me remet sur le droit chemin).

LOGOS- Collabeurette pour dégénérés.
LOGOS- Chicha mortelle pour Zahia.

 
ptdr

EDIT : j'arrive après la course

 
Sacré échantillon réprésentatif ton analyse sociologique    

Potentiellement vécu moi-même en Allemagne, donc est-ce réellement "Israël" dont on parle?

Ce que j'y ai vécu était très étrange, entre des "acteurs" pas très doués (on me la fait pas à moi... enfin, généralement), une analyse psychotechnique par le cadre de vie labyrinthique dont quelqu'un devait certainement trouver la sortie, ce que j'avais quasiment fait, les médias (mal) contrôlés, une prise de sang, une analyse d'urine et l'expérimentation des régimes alimentaires (dont le meilleur était asiatique)... ils ont eu bien du mal à accepter que je sorte, mais n'avaient rien pour me contraindre à rester et dans l'absolu ne me voulaient pas de mal.

Tous se prétendaient "Allemands" et rares étaient ceux à parler une autre langue, mais ils avaient des types sensiblement différents (hispano-égyptien, italienne, irlandaise, "américain" (un peu joufflu, je saurais pas comment décrire ce type autrement), germain, nordique, mix arabe/méditerranéen/caucasien particulièrement hostile, une réellement présentée comme Taïwanaise et ayant laissé échapper un "c'est pas cette dictature que je veux mais de la démocratie"...), le staff comprenant des "médecins" aussi assez variés physiquement, dont ce qui ressemblait à une Georgienne/Arménienne blonde. Il y avait aussi 2 "patients" (H et F) faisant penser à des schizophrènes sous camisole chimique.

J'hésite encore à y retourner pour mettre les choses au clair, car je ne suis effectivement pas "catégorisable" (ni "Jésus", comme l'Italienne typique insistait à m'appeler ), mais toute cette mascarade ne me plait vraiment pas.

Je sais que je leur ai laissé des symboles : les "ailes d'ange" de mes vieilles Nike qui avaient pour moi une fonction (sous forme de blague, leur utilité relative étant à rapprocher des rites religieux qui ont cours dans les mosquées et synagogues qui veulent qu'on retire ses chaussures pour ne pas souiller le lieu de culte), la "neutralité" de ma tenue vestimentaire (blanc/noir aux pieds, T-shirt gris chamarré et Jean's voire vieux short en Jean's taillé maison usé comme pas permis)... C'est à croire qu'ils cherchaient vraiment un "messie" et voulaient s'attirer mes faveurs, en fait, mais il semblerait que j'ai participé à la "libération" de certains, un petit jeune sympathique et proche de moi philosophiquement m'ayant chaudement remercié juste avant de partir.

La symbolique qu'on peut attribuer au T-shirt gris chamarré est finalement assez logique, la neutralité n'est pas dans le blanc uni mais dans la multitude de nuances se combinant, sachant que j'aime aussi bien le vert chamarré.

Tout ça nous ramènerait vers un "nouvel ordre mondial" d'après ce que j'ai compris en cherchant une symbolique qu'on m'y a montré...

Quelqu'un pour reformuler/expliquer les propos de Gigathlon ? J'arrive plus à lurker

rien compris aussi

Je passe.