Oui mais les roquettes?

Hej,
Le problème c'est pas forcément le niveau d'étude ni l'intelligence intrinsèque, mais l'idéologie. Attali est un mec très intelligent et très cultivé mais il défend des intérêts très loin de ceux des français et surtout très loin du français de base. Pareil pour les journalistes qui ont encore plus que lui un devoir de neutralité mais qui font souvent de l'idéologie, il suffit de voir comment cheminade qui avait passé la première barrière (les signatures) a été traité par les journalistes, et les autres petits candidats. Il faut que ça soit centre droit contre centre gauche (UMPS comme dirait l'autre) pour garder un semblant de débat.
 
Les gens qui passent à la télé (les "experts", universitaires) sont choisis parce qu'ils sont de bons clients mais aussi parce qu'ils ont l'idéologie qui va bien, après il y a des sujets plus ou moins sensibles mais à mon avis c'est quand même de pire en pire sur les grandes chaines au niveau diversité d'opinion.
 
Je pense qu'on peut trouver quelques soixantenaires qui n'ont pas le bac dans les politiques ou à la télé mais vu le bac d'aujourd'hui (et même des années 90), avec des gros pourcentages d'une tranche d'âge qui l'obtient, ça m'étonnerait que ça puisse encore se faire.

 
 
Y a plusieurs points :
Pour ce qui est des fréquentations de ses écoles, oui il y a énormément de reproduction sociale à l'intérieur, je ne vais pas me battre sur ce point et mégoter sur les 99%, dans l'ensemble il y a des injustices flagrantes quant à leur accès. Même si au vue des causes étrangères qu'ils supportent, la france apparait comme un eden en terme de progression sociale très loin du déterminismes d'autres contrées iranienne par exemple (attentin l'iran c'est tt de même pas trop mal mais en dessous de la france faut bien l'admettre)...
 
Ensuite oui, on parle de gens qui sont pleinenement rentrés dans le moule en place pour y réussir, la aussi on est en phase.
 
Ces mecs, qu'on adhère ou pas, ont pour certains, une culture énorme, qu'ils la mettent au service du pouvoir en place n'est pas choquant en soit, on fait pareil ailleurs. Mais eux au moins ont une culture.
 
Ce qui me dérange c'est que justement, Soral avait toutes les cartes en main pour rentrer dans ce moule, il a essayé et il a foiré alors que sa famille elle, a réussi à y rentrer. Ce mec n'est pour moi qu'un opportuniste aigri qui crachent sur ceux qui l'ont rejeté, mais pourquoi a t il été rejeté la ou ses proches ont réussi. C'est pas à cause de sa religion, pas de son physique, pas de ses origines sociales, pas à cause de son physique, alors pourquoi?
 
Quant a la légitimé auprès de ce même peuple qui ne s'acquiert pas avec un diplôme, oui le diplome n'est ni nécessaire, ni suffisant, en particulier dans le cas de personnes issues de milieu modeste. Mais là on parle pas d'un mec qui n'a pas de diplome, on parle d'un mec qui n'a pas le bac, on parle d'un mec né avec une cuillère en argent dans la bouche. Il ne fait que cracher dans la soupe qui l'a vu naitre.
 
C'est pour ca que ce mec pour moi n'a aucune légitimité à être médiatisé, et encore moins à être approuvé.
 
Alors oui c'est sur que vu toutes les positions sur les extrmes qu'il a pris y a des moments ou on peut etre d'accord, mais cette phrase elle est aussi valable pour le boucher du village.

 
On est d'accord mais ce n'est pas pour autant que le reste de ce qu'il dit n'est pas écoutable et même recevable. Dans toute réthorique il y a du tri à faire et j'en veux pour preuve l'interprétation de la religion.

 
Encore une fois je parle d'une caste médiatique donc d'une élite médiatique. Celle ci a pignon sur rue pour exposer un avis et annoncer des vérités comme étant indiscutables. Et dès que tu commences d'ailleurs à les discuter c'est que tu es un dangereux mercenaire d'extrême droite.
 
J'ai plein de potes ingé. J'en ai même un qui est à Science Po'. J'en ai même d'autres qui sont sans aucun bagage . Niveau sélection sociale j'ai un spectre plutôt large tant que je tombe sur des personns qui ont au moins l'envie de comprendre le monde dans lequel ils vivent. Par contre je maintiens que la légitimité d'un Barbier ou d'un Apathie n'est pas moins indiscutable que celle d'un Soral. Et je le maintiens sans aucun état d'âme possible.

Les roquettes font moins peur que de savoir que des jeunes débiles et violents arpentent les rues pour "casser du juif"    
Statistiquement, c'est peut-être plus dangereux en Israël, mais aujourd'hui, le sentiment global des juifs de Sarcelles est que notre place n'est clairement plus ici.

 
Ce qui me dérange c'est que justement, Soral avait toutes les cartes en main pour rentrer dans ce moule, il a essayé et il a foiré alors que sa famille elle, a réussi à y rentrer. Ce mec n'est pour moi qu'un opportuniste aigri qui crachent sur ceux qui l'ont rejeté, mais pourquoi a t il été rejeté la ou ses proches ont réussi. C'est pas à cause de sa religion, pas de son physique, pas de ses origines sociales, pas à cause de son physique, alors pourquoi?
 

Sinon, je suis désolé mais on ne peut pas vraiment mettre Soral sur le même plan que les experts médiatiques à la petite semaine que tu as cités. Ceux-là pêchent par mauvaise connaissance de leur sujet, par complaisance, par médiocrité intellectuelle, etc.., mais il ne me semble pas les avoir vus verser dans le délire halluciné. Affirmer que les chambres à gaz n'ont pas existé ou que le mariage gay est un complot juif, c'est quand même pas comparable au fait de crier abusivement à l'antisémitisme (exemples au hasard pour illustrer le propos), on est pas dans le même registre cognitif.

Le merdier médiatique, c'est pas l'élite, ce sont des commerciaux.  
Alors comme dans la pub comparative, dès qu'on est pas d'accord, ça s'insulte. Rien d'étonnant.  
Maintenant, les gens qui pensent, sortent des articles honnêtes et sincères, tu les trouves dans des revues spécialisées, ils travaillent toute l'année sur un thème, ils documentent.  
Ce ne sont pas les mêmes populations.  
Mais t'as l'air de vouloir revenir au bon sens systématiquement : "qui ont envie de comprendre le monde". Stu veux, c'est une base sine qua none du travail de recherche en fait.  
Ce qui ne le font pas, ce que tu appelles une élite médiatique, ce sont des lobbyistes, ils s'en tamponnent, ils viennent pas discuter, ils viennent pour te pourrir le cerveau.  
Le meilleur exemple sont les dialogues avec la fille Le Pen, c'est toujours le même objectif pour eux.

 
Oh dans un sens si c'est assez comparable.
Si on te dit que quand tu fais une quenelle tu sodomises les victimes de la shoah...je sais pas, ça fait vraiment complot anti-juif hein

 
Mais nan  
 
En tant que Français de confession catho (mais non croyant) je crois que c'est vraiment ça qui me désole aujourd'hui. Quelle image de mon pays et de ma culture vont percevoir les gens de l'étranger ?
 
Je vais devoir assumer les choix faits par nos politiques depuis des décennies par rapport au communautarisme et c'est vraiment flippant dans la mesure où je ne me sens absolument pas responsable de cette montée de tension en tant que français quoi...

 
Clair que c'est plutôt valable dans les deux sens. Aujourd'hui j'aimerais d'ailleurs savoir si les juifs se sentent vraiment défendu par le Criff et la Licra. Perso j'aurais plus le sentiment que cette bande de tordus dessert ma religion.  
 
Après je suis pas croyant donc ça me passe un peu au dessus.
 

Excuse moi mais l'image que les autres ont de la France, je m'en bats les couilles.
Pour la culture t'en fais pas, dans 50 ans, on parlera anglais comme les autres.

 
Mais nan  
 
En tant que Français de confession catho (mais non croyant) je crois que c'est vraiment ça qui me désole aujourd'hui. Quelle image de mon pays et de ma culture vont percevoir les gens de l'étranger ?
 
Je vais devoir assumer les choix faits par nos politiques depuis des décennies par rapport au communautarisme et c'est vraiment flippant dans la mesure où je ne me sens absolument pas responsable de cette montée de tension en tant que français quoi...

Elles ont fait quoi? Montré leurs seins dans une église?

 
J'aime ma femme, j'ai pas envie que les gens la voient comme une souilleuse parce qu'elle ne l'est pas.
J'aime mon pays, j'ai pas envie que les gens le voie comme un pays raciste et qui à peur de tout ce qui n'est pas français parce que ce n'est pas le cas.
 
Enfin tu vois quoi.

 
Clair que c'est plutôt valable dans les deux sens. Aujourd'hui j'aimerais d'ailleurs savoir si les juifs se sentent vraiment défendu par le Criff et la Licra. Perso j'aurais plus le sentiment que cette bande de tordus dessert ma religion.  
 
Après je suis pas croyant donc ça me passe un peu au dessus.
 

 
Elles ont fait quoi? Montré leurs seins dans une église?

Mais dans 40 ans, ceux qui auront persistés, ils seront vieux et finis, leurs gosses reprendront le truc avec un taux d'échec plus faible. Et ainsi de suite.  

 
Scié des croix,  

 
Scié des croix, dégradé des lieux de cultes... Du blasphème quoi.
 
Mais c'est très révélateur le fait que tu minimises ça au final. Dans une mosquée ou un temple ça aurait été une véritable déclaration de guerre. Je ne peux m'empêcher de penser que si elles faisaient ça demain d'ailleurs, le fabuleux soutien du PS disparaîtrait et qu'elle repartirait par le premier charter en Ukraine.

Enfin pour moi dans ma vision de tolérance c'est pas le genre de truc qui passent. Je crois en rien niveau religion mais je vais pas aller faire chier ceux qui sont croyants

J'avais Public Sénat qui tournait sur la télé cette nuit pendant que j'étais sur Burrito Bison Revenge   après un docu très intéressant sur le barrage marémoteur de l'estuaire de la Rance y'avait une rediff des questions d'actualité au Sénat, et en pleine question sur le PO j'entends des cris féminins, y'a pas eu d'images mais c'était les Femen qui prouvent encore une fois qu'elles sont à lasolde de l'Empire qui veut empêcher qu'on pose les bonnes questions  

Quand elles avaient brûlé un drapeau avec la shahâda devant la grande mosquée de Paris ça avait été moyennement apprécié

 
J'aime ma femme, j'ai pas envie que les gens la voient comme une souilleuse parce qu'elle ne l'est pas.
J'aime mon pays, j'ai pas envie que les gens le voie comme un pays raciste et qui à peur de tout ce qui n'est pas français parce que ce n'est pas le cas.
 
Enfin tu vois quoi.

Oui mais toi t'as de bonnes bases, d'ici quelques semaines, tu seras quelqu'un de bien à notre contact  

 
Faut que je fasse allégeance à la politique de l'Etat d’Israël ? Parce que là ça va être très dur de me convaincre je pense.
 
J'ai oublié les redfaces
 
Même si jamais tu me fera adhérer à ça

Moi je trouve d'ailleurs les colons israéliens trop timorés, je rêve secrètement d'un Grand Israël qui irait de la Méditerranée au Pacifique

Je m'excuse pour ma formulation qui minimise. Je ne connais pas très bien les actions des femens. Les trucs dont j'ai entendu parler sont des simples "performances". Les dégradations sont effectivement de trop.

T'as raté tous ceux qui ont participé aux bastons de la Manif Pour Tous, par exemple. Là on était en plein dans l'institution religieuse qui cherche à forcer son modèle sur les gens qui sont en-dehors de cette religion.

 
Non je ne vote pas FN même si de plus en plus je me dis que c'est en définitive le seul parti qui a le mieux réussi à intégrer cette dimension républicaine

J'avais oublié ça
Putain c'est tellement irréel qu'on puisse tolérer ça en France. C'est un grand bordel ça aussi.

T'as raté tous ceux qui ont participé aux bastons de la Manif Pour Tous, par exemple. Là on était en plein dans l'institution religieuse qui cherche à forcer son modèle sur les gens qui sont en-dehors de cette religion.