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Auteur Sujet :

Sujet : Topic dissidence: Bonne année et joyeuse fête 2026 !

n°38617317
dreamer18
CDLM
Posté le 25-06-2014 à 21:57:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
les chiffres de chevallier sont faux, les banques US sont en US GAAP alors que les autres sont en IFRS; les règles de compensation actif/passif ne sont pas les mêmes, les banques US peuvent compenser tous les dérivés alors que les règles en IFRS sont bien plus strictes (IAS 32)
 
Prends plutôt les chiffres qu'avaient donné Olivier Berruyer sur son blog l'année dernière; on avait retraité les dérivés et les leviers des banques US sont aussi mauvais que ceux des banques européennes.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
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Posté le 25-06-2014 à 21:57:49  profilanswer
 

n°38617468
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2014 à 22:04:16  answer
 

dreamer18 a écrit :

les chiffres de chevallier sont faux, les banques US sont en US GAAP alors que les autres sont en IFRS; les règles de compensation actif/passif ne sont pas les mêmes, les banques US peuvent compenser tous les dérivés alors que les règles en IFRS sont bien plus strictes (IAS 32)
 
Prends plutôt les chiffres qu'avaient donné Olivier Berruyer sur son blog l'année dernière; on avait retraité les dérivés et les leviers des banques US sont aussi mauvais que ceux des banques européennes.


 
Hum en effet, je n'avais pas pensée à ça  [:arn0]  
 
 
http://www.agefi.fr/documents/17/E3ZLC5O0_Tableau-Levier-Banques630-220.jpg
 
pas très bonne qualité mais on voit quand même, ça serait plus proche de la réalité donc.
 
Edit : il serait donc malhonnête, je lui avait posé plusieurs questions, il a jamais répondu, ceci expliquant cela  :fou:


Message édité par Profil supprimé le 25-06-2014 à 22:06:58
n°38617537
dreamer18
CDLM
Posté le 25-06-2014 à 22:07:22  profilanswer
 

y a la FDIC qui publie aussi les "vrais" leviers des banques systémiques en retraitant les dérivés des banques US. Sinon oui, c'est bien un guignol :D

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 25-06-2014 à 22:07:56

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38617695
yvesson
Posté le 25-06-2014 à 22:14:50  profilanswer
 

feysis a écrit :


 
Voilà la réponse habituelle... Face à un déreglement que tu as toi même généré, tu vas venir mettre une règle supplémentaire qui n'a aucun sens économique alors même que la solution est toute simple : une régulation transnationale.
 
Si l'on reprend le cas des insitutions financières, on constatera que les travaux des comités de Bâle s'appliquent à toutes les insitutions car l'ensemble des états du g20 les ont adoptés. Tu respectes pas un ratio d'équilibre à MT, on t'enlève ta licence bancaire... résultat : Toutes les insitutions financières sont progressivement compliant avec Bâle III.
 
Je vais même pas commenter sur le : "on les empêche de mettre le nez dans nos affaires" tellement cela n'a aucun sens pratique. Les marchés financiers jouent un rôle, connaissent leurs métiers et c'est toujours simpliste quand on te fait le portrait du bon et du mauvais, de l'ange et de l'antéchrist.
 
Ton exemple est parfait cependant : la question fiscale en europe.
 
le seul problème c'est que tu mets de l'eau à mon moulin. La monnaie unique n'était qu'une étape qui devait permettre une mise en commun des politiques budgétaires, fiscales et sociales...
 
Au lieu de ça, Français et Allemand entèrent le pacte de stabilité dès 2003, aucune avancée sur une intégration fiscale et sociale et pire encore, un élargissement qui rend encore plus complexe le problème en renforçant le capharnaüm européen.
 
Qui dit qu'il faut supprimer les échelons  locaux pour confier la destinée du petit village de tartempion dans la creuse à un député européen siégant au parlement mondial.
 
Tu peux très bien conserver tes structures locales (même si les départements ne font plus aucun sens pour moi), voire nationales tout en encourageant l'homogénéité au niveau global sur des sujets clés dont tout le monde finit par payer les pots cassés.
 
je t'ai donné l'exemple de Bâle et des ratios d'équilibres, pour éviter de revoir les cas des banques US avant la crise : Tellement à risque qu'une variation de 3% des défauts / des revenus les amenées illico presto à la banqueroute...
 
Tu peux pas faire la même chose sur les normes écologiques? Le droit du travail? La reconnaissance de la couverture des 5 grands risques de la vie d'une personne?...
 
 
bref, aucun rapport entre encourager les applications globales et faire sauter la gouvernance locale, vraiment aucun.
 
Cependant je le redis : ce n'est pas mon sujet.
 
Ma question, c'est comment peut-on croire que seul un renforcement de l'état permettra la juste représentation des intérêts des personnes...


 
Hej,
Non mais attend, j'ai généré quel déréglement, moi ? Ce sont les mêmes qui font en sorte que ça ne marche pas et qui ensuite te vendent un truc supranational, c'est tout. Ou alors tu nous fais du attali : les peuples ont vécu au-dessus de leurs moyens, ils ont mal voté (au passage : à gerber, venant d'un mec jamais élu nul part mais qui a conseillé les présidents de tous bords et eu des responsabilités européennes).
 
Je ne mets pas d'eau à ton moulin : pour moi l'euro c'est comme le reste, décidé en 1992 et on est en 2014 et pas d'harmonisation, et d'après toi c'est pas fait exprès, ce sont les méchants peuples ou les méchants états qui ont voulu : l'élargissement aux pays de l'est ? la Grèce dans l'euro ?  
Et ça sert à qui l'euro sinon aux entreprises multinationales qui font jouer la concurrence fiscale entre les états et qui peuvent vendre leur camelote à des centaines de millions de gens qui ont la même monnaie ?  
 


---------------
Are we the lucky ones, saved for another day, Or they the lucky ones, who are taken away ?
n°38617759
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2014 à 22:17:14  answer
 

dreamer18 a écrit :

y a la FDIC qui publie aussi les "vrais" leviers des banques systémiques en retraitant les dérivés des banques US. Sinon oui, c'est bien un guignol :D


 
ok
 
http://www.les-crises.fr/images/0100-banques/0154-banques-systemiques/11-classement-sifi.jpg
 
ça reste moins bon, mais pas dans les même proportions  :D

n°38618191
dreamer18
CDLM
Posté le 25-06-2014 à 22:35:04  profilanswer
 

d'ailleurs il a écrit "d'après comptes sociaux" alors qu'on avait fait les comptes consolidés :o ça s'était fait à l'arrache l'année dernière; on va sortir un truc bien plus chiadé sur le second semestre (au moment de la sortie de l'AQR quoi) :o


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38618227
rahsaan
Posté le 25-06-2014 à 22:37:31  profilanswer
 

Des graphiques maintenant... On a vraiment de tout sur ce topic [:vous l'savez:4]


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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38618538
dreamer18
CDLM
Posté le 25-06-2014 à 22:52:02  profilanswer
 

je contre avec une capture d'écran des fonds propres prudentiels de la société générale
 
http://reho.st/self/b49a6fa1a76d467e7dc4c05afed9c84791e22942.jpg
 
au dessus c'est le soleil  [:radezleb:1]  
 
ha oui mais la banque c'est forcément le complot américano-sioniste
 
 [:dlm75]  
 
et la virilité Aryenne alors ? [:simon123:4]


Message édité par dreamer18 le 25-06-2014 à 22:53:07

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°38618730
rahsaan
Posté le 25-06-2014 à 23:03:13  profilanswer
 

http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20130907061544/potcoplayers/images/b/be/This_Cat_Has_A_Mustache_-_Your_Argument_Is_Invalid.jpg


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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38620341
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-06-2014 à 00:02:19  profilanswer
 

Hâte qu'ils ouvrent la Bank E&R et que j'aie mon livret A(ntisioniste)  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 26-06-2014 à 00:04:10
mood
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Posté le 26-06-2014 à 00:02:19  profilanswer
 

n°38620356
rahsaan
Posté le 26-06-2014 à 00:03:12  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Hâte qu'ils ouvrent la Bank E&R et que j'ai mon livret A(ntisioniste)  :jap:


 
Garanti à 3,5% avec les fonds d'investissement russes, iraniens et syriens  :jap:


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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38620419
rahsaan
Posté le 26-06-2014 à 00:08:14  profilanswer
 

Ouverture de la boutique E&R, pour acheter de splendides affiches au message fin et spirituel sur la pornographie mémorielle et autres problèmes de domination vétéro-testamentaire.


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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38620452
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-06-2014 à 00:11:39  profilanswer
 

http://www.egaliteetreconciliation.fr/boutique/66-thickbox_default/a-t-on-encore-le-shoah.jpg
 
[:lectrodz]

n°38620482
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 00:14:48  answer
 

http://www.egaliteetreconciliation.fr/boutique/57-thickbox_default/pornographie-memorielle.jpg
 
WTF
 
edit : les hotlinks marche pas
 

Spoiler :

http://reho.st/preview/self/50322f8765f7b140c6bc346eb58307a13a1db65f.jpg


Message édité par Profil supprimé le 26-06-2014 à 00:18:29
n°38620675
Uchinaa
Posté le 26-06-2014 à 00:35:02  profilanswer
 

Je me disais bien que ça faisait longtemps qu'on s'en était pas pris aux irlandais  :o

n°38620901
zakatana
Crève Babylone
Posté le 26-06-2014 à 01:49:58  profilanswer
 

duc-leto a écrit :


 
Par la même, il faudrait se demander l'utilité d'un programme spatial quand on a des containers de gens qui n'arrivent ni à manger ni à avoir un toit sur Terre.


 
SI il y a de la thune à prendre quelque part pour nourrir la planète (et il y en a...), ce n'est surement pas dans la recherche qu'il faut aller la chercher, programme spatiale compris.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°38620905
zakatana
Crève Babylone
Posté le 26-06-2014 à 01:52:12  profilanswer
 


 
SpaceX ne lancerais jamais un projet comme Hubble par exemple. Ce n'est pas parceque SPaceX et la Nasa envoient des trucs dans l'espace qu'il faut confondre leurs activités.


---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°38620920
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 26-06-2014 à 02:07:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38620925
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 02:09:08  answer
 

zakatana a écrit :

 

SpaceX ne lancerais jamais un projet comme Hubble par exemple. Ce n'est pas parceque SPaceX et la Nasa envoient des trucs dans l'espace qu'il faut confondre leurs activités.

 

Hubble (5 milliards) c'est surtout des jolie image, niveau production scientifique c'est plutôt faible, tout comme l'ISS (100 milliards) ou la lune (+200 milliards)

 

Ce sont des projets extrêmement couteux qui n'ont pas un bon rapport production scientifique/prix.

 

Enfin après c'est clair qu'il vaut mieux préserver la recherche fondamentale, quand t'as 2000-4000 milliards de $ qui parte dans des guerres perpétuel.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-06-2014 à 02:10:00
n°38620952
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 26-06-2014 à 02:21:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Kromsson le 26-06-2014 à 02:23:49
n°38620980
MrTritium
Faoundé Linkagogo
Posté le 26-06-2014 à 02:56:23  profilanswer
 

zakatana a écrit :

Citation :

Soral et sont équipe E&R piratent mes comptes !
 
labanlieuesexprimemal.org


« Moi je fais pas de fautes d'orthographes, je les invente! »[:simon123:5]
 
:lol:

n°38620987
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 03:07:05  answer
 

Kromsson a écrit :


 
Sur quoi tu te bases pour affirmer ça?
 
Pour l'ISS, je veux bien croire, mais pour un télescope spatial qui a fonctionné aussi longtemps, ça me parait étonnant de prétendre que c'était un mauvais investissement. De manière générale, c'est une critique très facile à émettre pour tous les méga-projets scientifiques (accélérateurs de particule, laser mégajoule, ITER, etc.)
 
(A chaque fois qu'on parle d'Hubble, je pense à l'anecdote des satellites espions qui surclassait Hubble que l'armée américaine a donné à la NASA suite à des coupes budgétaires. Et je rage un peu intérieurement.)


 
parce qu'il à été conçu pour prendre des images en lumière visible ce qui est super pour les photos, moins pour la recherche, cela limite de façon importante la taille du miroir primaire, la résolution est plus faible que dans un télescope spécialisé. 99% des découvertes sont issus de ces télescopes (infrarouges, particules, millimétriques, rayon X, ...)
 
Hubble si on veut c'est la partie "amusante" de la recherche pour le public : étoiles, exoplanètes, ...
 
http://cdn.freshnet.com/blogs/36/2011/06/hubble-eagle-nebula-wide-field.jpg
 
Les autres ça ressemble plus à ça :  
 
http://www.franceculture.fr/sites/default/files/imagecache/ressource_full/2013/03/29/4599310/Planck_and_the_Cosmic_microwave_background_node_full_image.jpg
 
C'est sur c'est moins sexy  :D  


Message édité par Profil supprimé le 26-06-2014 à 03:28:43
n°38621007
duc-leto
aka Duke
Posté le 26-06-2014 à 04:10:51  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
SI il y a de la thune à prendre quelque part pour nourrir la planète (et il y en a...), ce n'est surement pas dans la recherche qu'il faut aller la chercher, programme spatiale compris.


 
Franchement, on ferait mieux de régler la merde bien terrienne avant d'aller faire les conquistadores spatiaux, quitte à passer pour des clodos  [:redmax]


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°38621029
zakatana
Crève Babylone
Posté le 26-06-2014 à 05:22:57  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

 

Franchement, on ferait mieux de régler la merde bien terrienne avant d'aller faire les conquistadores spatiaux, quitte à passer pour des clodos  [:redmax]

 

Il y a suffisamment de pognon a prendre ailleurs que dans la recherche. D'autant que les retombees de l'exploration spatiale sur nos societes et modes de vie sont bien reelles, sans parler du fait que l'on est deja a l'etroit sur cette planete et que je ne serai pas surpris que dans les 100 prochaines annees, devoir aller vivre ailleurs devienne un scenario tout a fait envisageable.
Et meme, a plus court terme, aller chercher des ressources ailleurs est deja un scenario envisageable et envisage.

Message cité 1 fois
Message édité par zakatana le 26-06-2014 à 05:27:12

---------------
Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°38621137
Damze
Posté le 26-06-2014 à 07:41:34  profilanswer
 

L'oligarchie extra-terrestre  [:dlm75]

n°38621189
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 08:06:38  answer
 

La démocratie des crédules France culture 1 heure
http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-01-05

n°38622482
Lomba
Posté le 26-06-2014 à 10:34:43  profilanswer
 


 
Faut dire qu'il a déconné assez longtemps si je me rappelle bien, ça doit bien plomber le coût du bazar !

n°38622484
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 26-06-2014 à 10:34:51  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
Il y a suffisamment de pognon a prendre ailleurs que dans la recherche. D'autant que les retombees de l'exploration spatiale sur nos societes et modes de vie sont bien reelles, sans parler du fait que l'on est deja a l'etroit sur cette planete et que je ne serai pas surpris que dans les 100 prochaines annees, devoir aller vivre ailleurs devienne un scenario tout a fait envisageable.
Et meme, a plus court terme, aller chercher des ressources ailleurs est deja un scenario envisageable et envisage.


 
Ah bah c'est sur que si tout le monde veut vivre en mode occidental tout confort ca va etre dur  :pfff:


---------------
antithéiste
n°38622535
Lomba
Posté le 26-06-2014 à 10:38:11  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Les USA ont officiellement adopté les accords de Bâle II...combien d'années après ? J'ai pas suivi dernièrement, mais il y a 2 ans ce n'était toujours pas le cas.  
Et dans tous les cas, ça serait appliqué par quoi ? Les banques à fort impact international, c'était le Secrétaire d'Etat au Trésor qui en avait fait une certitude.
 
Pis Bâle 3...ouais, les normes IFRS sont sensées transposer les règles comptables de qui sur qui ? Voila.  
Après c'est bien le G20, t'es dans le truc c'est wooh et cool. Après ça se résume comme toujours qu'à une seule chose : le fric. Si t'as 100 balles sur toi et que tu discutes avec quelqu'un qui en a 10, t'as envie de faire un truc en commun avec lui pour décider comment gérer au mieux les 110 ? C'est aussi bête que ça hein. Après on trouvera toujours des gentils naïfs pour croire que l'implication financière des uns sur les autres prémunit des comportements de cavalier seul, mais c'est une flûte assez titanesque quand même.
 
 
Au passage, la crise financière qui continue à secouer le monde aujourd'hui ne vient pas de l'Europe.  
Faire des accords de coopération au sein d'un secteur qui contrôle tous les autres et qui se livre une concurrence abominable en ce qui concerne l'activité au sein des nations et de leur validité économique...faut vraiment être rêveur pour croire que c'est concerté en harmonie et que tout le monde l'applique stricto sensu.  
 
Tout ça c'est assez clair, quand même  [:batata:3]


 
Les US ont l'habitude de préférer créer leurs normes et les appliquer, plutôt que celles venant d'ailleurs (et notamment de Suisse... :D). Il n'empêche que c'est bien le secteur financier américain qui génère le plus de normes de contrôles, qui s'imposent aux banques internationales. Et ce n'est pas parce que tu créé des normes et des contrôles, que les financiers ne font pas tout pour passer au travers.

n°38622575
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 26-06-2014 à 10:40:40  profilanswer
 

 

Alors non, le HST est un instrument irremplaçable parce qu'on peut faire des longues poses sans perte de netteté, ou faire de la spectro sans souffrir de l'absorption atmosphérique. Sur pas mal de domaines assez fondamentaux il est à la pointe comme la mesure des céphéides les plus lointaines, la résolution de supernovas à des distances cosmologiques, la résolution des galaxies-hôtes des quasars, la visualisation de la formation d'étoiles dans des galaxies très anciennes, la résolution de la surface de petits corps du système solaire, etc.

 

hubble+space+telescope sur Google Scholar : 116 000 résultats

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 26-06-2014 à 10:46:51

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°38623667
gliterr
Posté le 26-06-2014 à 12:05:28  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Par la même, il faudrait se demander l'utilité d'un programme spatial quand on a des containers de gens qui n'arrivent ni à manger ni à avoir un toit sur Terre.


 
Etant donne que l'on pourrait deja s'attaquer a ces problemes, si on ne le fait pas avec un programme spatial, je pense que ca ne changerait rien si on supprime celui-ci.

n°38623840
rahsaan
Posté le 26-06-2014 à 12:23:57  profilanswer
 

gliterr a écrit :


 
Etant donne que l'on pourrait deja s'attaquer a ces problemes, si on ne le fait pas avec un programme spatial, je pense que ca ne changerait rien si on supprime celui-ci.


 
Ce que je trouve personnellement critiquable, ce n'est pas l'observation spatiale en elle-même, qui satisfait une curiosité scientifique saine, c'est le projet démesuré et irresponsable de prévoir la colonisation d'une prochaine planète, comme si c'était la solution à nos malheurs. Alors qu'il est évident que cela ne fera que décaler, voire empirer les problèmes.  
Je me souviens qu'au musée de l'espace en Floride, les mecs te parlent de la prochaine colonisation de Mars, où toute la technologie sera bien sûr "green". Du développement vert sur la planète rouge, quoi :o  
Sauf qu'avant de rêvasser aux étoiles, il faudrait peut-être commencer par réorganiser notre façon de vivre sur terre, dès aujourd'hui, en adoptant des attitudes plus responsables, plus soutenables. Si on doit aller demain sur la lune ou sur mars, pour s'y comporter de la même façon que sur terre, on aura juste de la merde à gérer sur trois planète au lieu d'une. Je ne parle même pas du coût encore exhorbitant et des limites techniques à ce genre de projet. Je ne parle que des problèmes moraux que cela pose.  
 
C'est hélas un travers humain très répandu que la fuite devant les problèmes et la recherche de solutions illusoires qui permettent en réalité de ne pas se confronter aux difficultés, et qui donc ne résolvent rien. Au fond, nous restons indifférents à ce qui est proche, nous préférons nous perdre dans la contemplation de galaxies lointaines. Préparer des habitats dans la mer de la tranquillité ou au pied du mont Olympe, cela fait rêver. Trouver des solutions pour réduire la production de déchets en Île-de-France, là ça mobilise moins les énergies.  
Donc avant de rêver à d'autres mondes, commençons par nous occuper du nôtre. Revenons sur terre.

Message cité 1 fois
Message édité par rahsaan le 26-06-2014 à 12:24:39

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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38623885
zakatana
Crève Babylone
Posté le 26-06-2014 à 12:28:33  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


 
Ce que je trouve personnellement critiquable, ce n'est pas l'observation spatiale en elle-même, qui satisfait une curiosité scientifique saine, c'est le projet démesuré et irresponsable de prévoir la colonisation d'une prochaine planète, comme si c'était la solution à nos malheurs. Alors qu'il est évident que cela ne fera que décaler, voire empirer les problèmes.  
Je me souviens qu'au musée de l'espace en Floride, les mecs te parlent de la prochaine colonisation de Mars, où toute la technologie sera bien sûr "green". Du développement vert sur la planète rouge, quoi :o  
Sauf qu'avant de rêvasser aux étoiles, il faudrait peut-être commencer par réorganiser notre façon de vivre sur terre, dès aujourd'hui, en adoptant des attitudes plus responsables, plus soutenables. Si on doit aller demain sur la lune ou sur mars, pour s'y comporter de la même façon que sur terre, on aura juste de la merde à gérer sur trois planète au lieu d'une. Je ne parle même pas du coût encore exhorbitant et des limites techniques à ce genre de projet. Je ne parle que des problèmes moraux que cela pose.  
 
C'est hélas un travers humain très répandu que la fuite devant les problèmes et la recherche de solutions illusoires qui permettent en réalité de ne pas se confronter aux difficultés, et qui donc ne résolvent rien. Au fond, nous restons indifférents à ce qui est proche, nous préférons nous perdre dans la contemplation de galaxies lointaines. Préparer des habitats dans la mer de la tranquillité ou au pied du mont Olympe, cela fait rêver. Trouver des solutions pour réduire la production de déchets en Île-de-France, là ça mobilise moins les énergies.  
Donc avant de rêver à d'autres mondes, commençons par nous occuper du nôtre. Revenons sur terre.


 
Je ne vois pas en quoi le fait de projeter la colonisation d'autres planetes a un rapport avec la faim dans le monde et le fait que si on doit prendre du pognon quelque part, ce n7est surement pas sur ces programmes de recherche qui ne coutent quasiment rien en comparaison de beaucoup d'autres choses tout a fait dispensables.
 


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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°38623923
rahsaan
Posté le 26-06-2014 à 12:32:02  profilanswer
 

zakatana a écrit :

Je ne vois pas en quoi le fait de projeter la colonisation d'autres planetes a un rapport avec la faim dans le monde et le fait que si on doit prendre du pognon quelque part, ce n7est surement pas sur ces programmes de recherche qui ne coutent quasiment rien en comparaison de beaucoup d'autres choses tout a fait dispensables.


 
Le programme de recherche, peut-être pas. Mais le coût effectif d'un programme de colonisation lunaire ou martien ? Combien de milliards seraient dépensés par les Etats, qu'ils ne mettraient pas dans des programmes de recherches de nouvelles énergies, par exemple ?
Et au-delà des questions techniques, ce qui m'agace est l'attitude qui revient à dire : c'est la merde sur terre, on a foiré, alors on va aller ailleurs, on repart de zéro, pouf pouf, on va réussir ce coup-ci. C'est un peu Elysium quoi. On laisse les gens dans leur dépotoir sur terre et on se fait un beau monde tout propre en orbite.


---------------
Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38623959
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2014 à 12:35:09  answer
 

Prenez dans le budget de la pub ou de l'armée au niveau mondial mais touchez pas à la recherche spatiale !

n°38623970
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 26-06-2014 à 12:36:26  profilanswer
 

De mémoire aller sur la Lune c'était 200 milliards (à comparer aux 4000 milliards dépensés chaque année pour les guerres perpétuelles des USA :o)
En écrivant le chiffre de 200 milliards ça me parait énorme, jvais vérifier :o edit : 130 milliards en fait.

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Message édité par glod 2 le 26-06-2014 à 12:37:48
n°38623980
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-06-2014 à 12:37:31  profilanswer
 

zakatana a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi le fait de projeter la colonisation d'autres planetes a un rapport avec la faim dans le monde et le fait que si on doit prendre du pognon quelque part, ce n7est surement pas sur ces programmes de recherche qui ne coutent quasiment rien en comparaison de beaucoup d'autres choses tout a fait dispensables.
 


Nan mais sérieux... ?
 
On claque des centaines de milliards en petits robots télécommandés là-haut. Et après les politiciens disent aux précaires de se serrer la ceinture ici-bas.
 
Il n'y a pas un truc qui cloche quand même quelque part dans l'ordre des priorités ?

n°38623984
zakatana
Crève Babylone
Posté le 26-06-2014 à 12:37:44  profilanswer
 

rahsaan a écrit :


Et au-delà des questions techniques, ce qui m'agace est l'attitude qui revient à dire : c'est la merde sur terre, on a foiré, alors on va aller ailleurs, on repart de zéro, pouf pouf, on va réussir ce coup-ci. C'est un peu Elysium quoi. On laisse les gens dans leur dépotoir sur terre et on se fait un beau monde tout propre en orbite.

 

Mais enfin, c'est faux ce que vous dites (:gif de finkielkraut qui s'enerve: ), la plupart des credits de recherche vont des dans des applications "terrestres". L'ecrasante majorite meme. A commencer par mon propre salaire par exemple. Personne n'a encore depense 5000 milliards de dollars pour envoyer trois personnes sur mars (et ca couterait beaucoup moins d'ailleurs). Par contre, on a depense plus ou moins cette somme pour aller casser de l'arabe ces dernieres annees non? Donc oui, si on doit prendre de l'argent quelque part, ce n'est surement pas dans ces projets avant gardistes.

Message cité 1 fois
Message édité par zakatana le 26-06-2014 à 12:38:38

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr
n°38624114
rahsaan
Posté le 26-06-2014 à 12:53:11  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

De mémoire aller sur la Lune c'était 200 milliards (à comparer aux 4000 milliards dépensés chaque année pour les guerres perpétuelles des USA :o)
En écrivant le chiffre de 200 milliards ça me parait énorme, jvais vérifier :o edit : 130 milliards en fait.


 
Ton chiffre de 4000 milliards/an me paraît excessif. J'avais lu que la guerre en Irak de 2003 avait coûté aux USA 1000 milliards. Ce qui les avait ensuite fragilisés pour faire face à la crise économique.  
C'est en tous les cas des milliards dépensés en pure connerie, ça c'est clair, pour une guerre faite dans un prétexte complètement fallacieux (les WMD, Saddam Hussein soutien d'Al-Qaïda hahaha).
 

zakatana a écrit :


 
Mais enfin, c'est faux ce que vous dites (:gif de finkielkraut qui s'enerve: ), la plupart des credits de recherche vont des dans des applications "terrestres". L'ecrasante majorite meme. A commencer par mon propre salaire par exemple. Personne n'a encore depense 5000 milliards de dollars pour envoyer trois personnes sur mars (et ca couterait beaucoup moins d'ailleurs). Par contre, on a depense plus ou moins cette somme pour aller casser de l'arabe ces dernieres annees non? Donc oui, si on doit prendre de l'argent quelque part, ce n'est surement pas dans ces projets avant gardistes.  


 
Ce que je dis, c'est qu'on aurait tort de dépenser un dollar pour aller sur la lune ou sur mars. Surtout si on le fait pour des raisons de "surpopulation" terrestre, car cela serait juste un aveu d'échec : on ne veut plus prendre la responsabilité d'améliorer nos conditions de vie ici, alors on se réfugie sur une autre planète en espérant faire mieux.  
C'est la même attitude que le mec qui se barre à l'autre bout du monde pour fuir ses problèmes, au lieu de rester chez lui et d'y faire face. C'est la fuite en avant.
 
EDIT
Et puis si on pouvait supprimer ton salaire, ça permettrait à Dworkin de faire des économies sur le budget sayanim de la Maison-Mère, hein, on s'est compris ; tu ne fais pas assez de manipulations de billards à trois bandes chez nos amis nippons, donc ton rendement est faible alors que le Japon devrait déjà être intégralement sous contrôle sioniste depuis ton arrivée en poste :o

Message cité 1 fois
Message édité par rahsaan le 26-06-2014 à 12:56:19

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Mon roman d'anticipation, L'I.A. qui m'aimait : https://tinyurl.com/mtz2p872 | Blog ciné/JV : http://cinecourt.over-blog.com
n°38624145
Aurore bor​eale
Posté le 26-06-2014 à 12:56:19  profilanswer
 

J'aime bien ce topic, ce doit être à peu près le seul où dans la même page tu peux discuter à la fois de l'harmonisation des règles prudentielles pour les banques à risque systémique et de la conquête spatiale :o

n°38624153
Empificato​r
légendaire
Posté le 26-06-2014 à 12:57:06  profilanswer
 


Mais l'armée et la pub peuvent servir à financer plus ou moins directement des programmes spatiaux, non ?  [:transparency]  
Moi, perso, si je peux aller peinard dans 50 ans me relaxer dans une station orbitale ex-base militaire, et repeinte aux couleurs de Pepsi, franchement, je dis pas non  :o  
 

rahsaan a écrit :


Le programme de recherche, peut-être pas. Mais le coût effectif d'un programme de colonisation lunaire ou martien ? Combien de milliards seraient dépensés par les Etats, qu'ils ne mettraient pas dans des programmes de recherches de nouvelles énergies, par exemple ?


On peut attendre des retombées technologiques pour la Terre, je pense. Et sans parler du matériel, les conséquences psychologiques/spirituelles/jetrouvepasletermeadéquat d'une exploration spatiale sont immenses.

Message cité 1 fois
Message édité par Empificator le 26-06-2014 à 12:57:45

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"It became necessary to destroy the town to save it"
mood
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