Reprise du message précédent :
Demain, à 18h 30, je fais une conférence sur Alain Soral à la Casa à Palabres, café repaire de Salon de Provence. Un petit plan succint de mon intervention :
 
- Soral relève plus du registre du gourou que de l'intellectuel (« Il a toujours raison et ne se trompe jamais, monologue devant la caméra et utilise un lexique religieux).
- Autodidacte, il accuse, en 2001,  les « pédés et les juifs » d'avoir massacré son film, Confession d'un dragueur.
- Au BP du FN en 2006, jusqu'en 2009. Fondation du site E&R en 2007.
- Propos antisémites récurrents sur ces vidéos. (extraits). Edition d'ouvrages antisémites comme La France juive de Drumont, interdits d'édition par la justice. Soutien aux thèses négationnistes et à Faurisson. Soutien à des mouvements néo-fascistes, comme Casapound en Italie.  
- La controverse de Sion de D.Reed sur le projet de domination mondiale des juifs basée sur la destruction des nations.
- Par le biais de la banque juive et des USA, pays sataniste, qui organise des attentats sous faux drapeaux pour étendre sa domination. (11/09, Boston).
- Propagation d'une idéologie mondialiste (OMC, FMI) pour dissoudre les frontières (Attali) et corrompre l'idée de nation (trotskyste, loi de 1994). Perte de souveraineté monétaire (loi Pompidou-Rotschild).  
- Corruption de la famille traditionnelle par le féminisme (Evola) et le gay friendly et promotion du métissage généralisé (Benetton/Noah).
- Trahison de la gauche, qui depuis 68 a abandonné la lutte sociale pour la défense des minorités visibles (femme, immigré, homo).
- Sortir de l'UE et de l'euro pour retrouver notre souveraineté politique et monétaire.
- Donner le pouvoir à des ordres militaires (type SS) ou religieux (Iran) pour lutter contre la banque.

depuis quand tu es de gauche toi  

et puis bon, tu fais ce que tu veux mais tu crois vraiment qu'il y a besoin d'argumenter contre Soral, surtout devant un public de gauche  

tu devrais plutôt faire les sorties de meeting de Soral tiens

Depuis quand il faut être « de gauche » pour démonter les inepties de Soral ?
Depuis quand il faut recevoir la certification de moonboots pour le faire ?

Il faudrait en parler à René Balme ...et puis certains mecs qui se disent de gauche ne sont pas sûrs que Soral soit antisémite ...

Moyen d'enregistrer la conférence et de la mettre sur youtube ?  
 
Même si ça parle surtout de choses qu'on sait déjà, du moins pour ceux qui le suivent et/ou qui consultent régulièrement ce topic.

Non mais y a pas de nécessité d'avoir une étiquette politique pour critiquer les conneries que raconte Soral et ses potes et encore heureux.

 
Je trouve que la gauche est plus susceptible d'être sensible aux idées de Soral que la droite ...

 
Je viens de voir que t'avais 50 piges et que t'étais enseignant. Je comprends mieux le côté parfois donneur de leçon et le ton agressif de certaines de tes interventions    
 

 
Je crois qu'il est bon de clarifier la pensée du Master of Logos. Car si on ne regarde que ses vidéos, qui sont des commentaires de l'actualité, passant du coq à l'âne, en jouant sur plusieurs registres, on peut être séduit par le discours direct et anti-langue de bois de Soral, en oubliant les passages qui fâchent. Je vais argumenter mon propos de passages vidéos qui sont tout à fait explicites, style :
- j'ai toujours raison.
- Faurisson dit la vérité.
- les juifs sont des salopards et des escrocs.
 
etc ...

je parle d'aller dans un café repaire
et je taquine, il a bien le droit d'y aller, bienvenue à gauche titie !
par contre je ne vois en effet aucune utilité à démonter Soral dans un lieu pareil
et non, la gauche n'est pas ouverte aux idées de Soral

(d'ailleurs faudrait sacrément prendre les gens qui sont là pour des cons si on pense qu'ils sont ouverts aux idées de Soral)

par contre toi tu vois en Soral, tu vois en moi... tu sais tout sur tout le monde... tu es Dieu  
après je ne vois pas le rapport entre être de gauche et savoir si Soral est antisémite ou pas
et encore faudrait-il que tu aies compris ce que je voulais dire mais bon ce serait trop te demander

 
Au niveau de l'agressivité, je suis très loin de certains forumeurs qui sévissent sur les topiks politiques, sur lesquels je n'interviens quasiment jamais. J'interviens surtout sur le topik seconde guerre mondiale et je fais des lectures critiques de bouquin, car HFR est assez bien référencé sur Google, moins qu'Allociné par contre !    

Les cafés repaire sont faits par les fans de l'émission "Là-bas si j'y suis" de Daniel Mermet, émission culte sur France-Inter, Mermet étant sur la ligne du Monde Diplomatique, il invite Halimi assez régulièrement. Perso, je lis le Monde Diplomatique tous les mois et si je ne suis pas d'accord avec toutes leurs analyses, je trouve que ce journal est de qualité et j'apprécie les positions de Halimi contre le conspirationnisme. De même, il a la correction de répondre assez rapidement au courrier qu'on lui envoie, ce qui montre un respect de son lectorat. Par contre, au niveau de l'organisation des cafés repaire, la ligne idéologique reste très variable. Très coco à Aix-en-Provence, assez centriste à Salon, comme quoi l'émission de Mermet a un succès transversal.

la quasi totalité des auditeurs de ce genre d'assemblée est déjà convaincue que Soral est un naze qui raconte des conneries, par contre tu peux rendre ça intéressant si tu abordes le pourquoi du comment, si tu mets en perspective historique, si tu fais un peu d'histoire des idées, etc... là ok on dépasse le niveau de l'argumentaire raz les pâquerettes...

 
Tu fais de la minimisation en faisant semblant de ne pas en faire.
 

 
Tu noies le poisson comme d'hab.
 

 
On voit bien que la définition introduit la notion de plus ou moins définitif, ce qui implique une notion subjective, mais de durée suffisament longue pour qu'on considère qu'effectivement "c'est long".
Maintenant on va voir qui va oser dire que comme c'est pas une opération chirurgicale, alors la stérilisation par injection ne serait pas de la stérilisation  

 
Pas vraiment d'accord, puisque Soral est assez anti communautariste dans sa démarche, avec une frange de ses idées gauche compatible.
Si on regarde bien il est dans une position diagonale entre droite et gauche, donc ça brasse potentiellement large.
 
Il se revendique droite des valeurs et gauche du social.
Ce qui lui permet d'arriver à son délire comme quoi il est national socialiste

 
Il soutient des mouvements fascisants, comme Casapound, fait des conférences avec des fascistes, comme Gabriele Adinolfi,  
 

 
et invoque la SS, dans son livre, Comprendre l'Empire, pour s'opposer à la banque.

 
Tu devrais rédiger des tracts antisoral.
 
Nan mais plus sérieusement étaye avec des citations, sinon ça sert à rien, c'est de la distribution de prospectus.
 

ah je ne dis pas qu'il n'a pas des idées communes avec la gauche     je partage certaines de ses idées d'ailleurs (anti-libéralisme, anti-atlantisme...)

mais que des gens de gauche se reconnaissent en Soral c'est une autre affaire, suffit pas de partager certaines idées pour adhérer à l'ensemble... a fortirori dans l'auditoire de Mermet... je ne pense pas que tu y aies beaucoup de gens qui se reconnaissent en Soral
donc venir expliquer que attention Soral il est méchant, heu...

par contre comme je l'ai dit faire une conférence sur Soral ça devient intéressant si on commence à analyser le pourquoi du comment, etc... (et encore, je ne vois pas ce qu'il y aurait à y apprendre à des gens qui dépassent les 11 ans...)

 
Euh je pense que ce fil t'a échappé ...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8041_1.htm
 
Pour le moment, personne n'est venu contredire mes arguments ...mais tu es le bienvenue sur ce topik ...

quel rapport avec sa remarque ? tu y parles d'Adinolfi ? non, donc bon...

 
Tu veux des citations sur quoi ?

ben non,  
 
ça ne marche pas dans ce sens là.  
 
on n'a pas à chercher le pourquoi ou le comment, c'est un méchant sale antisémite facho épicétou.  
 
A partir de là, ben il a tort sur à peu près tout, et son contraire aussi, d’ailleurs.  
 
 
Plutôt que de faire ton intervention en terrain conquis, pourquoi pas débattre avec le gars en personne? je te sens suffisamment en confiance dans ton discours pour le propager, un contre argumentaire serait pas mal non?

 
Ben le contre-argumentaire je le fais déjà sur le topik "Lecture critique de comprendre l'Empire". Mais sur quel sujet veux-tu que je contre-argumente ? Sur le fait que Faurisson dise la vérité ? Sur l'affirmation que les juifs sont les plus grands escrocs de la planète ?
Et en terrain conquis, tu t'avances un peu ...Malheureusement, la logomachie soralienne peut performer aussi dans la gauche anti-impérialiste ! N'oublions pas que paul Rassinier, premier des négationnistes, venait de l'ultra-gauche !

ok donc le fascisme, le franquisme, le nazisme, c'est des méchants donc c'est pas la peine de chercher le pourquoi du comment, intéressant...
 

ah ok c'est un antisémite donc il a tort sur tout, wouaw c'est pratique
 
 

voilà, si on s'intéresse de près aux arguments du type c'est pour discuter avec ses partisans...
parce que l'auditoire de gauche il s'en contre-tape de Soral, à la rigueur mettre en perspective Soral est intéressant, et encore, je ne vois pas trop ce qu'on peut dire qu'une assemblée de gauche ignorerait...

oui voilà tu crois que tu vas avoir affaire à des abrutis qui pensent que Faurisson est pertinent et que les juifs dirigent le monde, et heureusement que tu seras là pour les convaincre que c'est des conneries...
 
nan mais sérieux...

Tu commences vraiment a me saouler grave avec tes proces d'intention a 2 sesterces et tes decoupages de poil de fion en 8. Mais vraiment, quoi.

Je n'ai JAMAIS minimise quoi que ce soit, j'ai ecrit en long en large et en travers sur le topic idoine sur ce que je pense de la degueulasserie de cette affaire, et j'ai meme cite d'autres affaires totalement inconnues du grand public tout aussi deguelasses, comme l'affaire des "enfants du Yemen", que j'aurais tres bien pu taire, si j'avais voulu "minimiser" quoi que ce soit. Tout autant que je me suis repandu contre plein d'autres saloperies a charge contre Israel.

Ca n'empeche pas pour autant de refuter l'epmploi de termes n'importe comment. Le fait d'etre precis sur les mots et ne pas employer a tort et a travers n'importe quel mot ne veut pas dire qu'on minimise quoi que ce soit, juste qu'on remet certaines choses en perspective, donc tes proces d'intention, tu te les carres, merci.

Dans les cafés repaire, c'est un auditoire de + de 50 ans qui ne va pas sur le net et qui ne connaît pas Soral ou qui l'a connu avec l'implication de Valls, mais de manière très superficielle. D'ailleurs, les 2 émissions sur Soral et Dieudo de Mermet étaient sans intérêts ...à part faire parler quelques fanboys des deux gugusses et celle qui a écrit l'article sur Soral et le confusionnisme, sur le Diplo, qui avait 2 de tension et qui a plus embrouillé qu'éclairer le sujet.

 
 
j'étais ironique, redface zappé.  
 
c'est un peu la rhétorique habituelle, on en cherche rien, le mec est immonde.  
le me^me cheminement au sujet de faurisson, qu'on semble avoir encore du mal à considérer comme un simple humain pour certains ici.
 
quand je parle de contre argumentaire, c'est pas toi contre toi même, c'est que si tu te sens dans le vrai au point de chercher un auditoire, alors pourquoi en pas aller chercher le père soral directement pour confronter ton savoir? ta critique?  
Là  tu parles tout seul, tu fais un exposé en prétextant démonter la pensée soralienne, ok, c'est on projet, pourquoi pas, mais va au bout de ta démarche, me semble que tu peux directement tenter la confrontation d'idée avec soral, en présence de soral.  
ou du moins en présence de contradicteurs à ton discours.  
En parlant de la gauche au sujet de soral, je crois que lui même a passé pas mal de temps au Pc, ptet même plus de temps qu'au Fn.  

tu viens de donner deux excellentes raisons de ne pas donner ta conférence :
 
1) tu vas avoir affaire à des gens qui ont de la bouteille et qui n'ont rien à battre de Soral
2) parler de Soral n'a aucun intérêt
 
   cqfd  

 
C'est qui, "certains" ? Qui a considere faurisson comme non-humain, ici ?

 
Au fait Dworkin ...dans Comprendre l'Empire, Soral écrit qu'Attali veut faire accélérer les conversions vers le judaïsme, de 13 à 200 millions de juifs, pour que ces derniers soient les cadres de la mondialisation sioniste. Est-ce qu'Attali aurait un pouvoir quelconque pour accélérer les conversions ?    

 
Bien evidemment, d'ailleurs j'ai moi-meme le pouvoir de faire pousser des truffes en pissant sur des galets.  

 
tu m'as quand même l'air de quelqu'un de particulièrement condescendant, du moins dans la mesure ou tu as l'assurance verbale d'une très haute opinion de toi même par rapport au commun des mortels.  
vous avez ptet un point en commun soral et toi finalement  

 
Je savais bien qu'Attali avait de super-pouvoirs pour passer de 13 à 200 millions de juifs dans le monde ! D'ailleurs, la conversion de Dany Boon prouve bien la justesse de la prédiction soralienne !

 
Ben non, je vais faire un exposé devant un auditoire pour démontrer que Soral est un antisémite paranoïaque. Je vois pas pourquoi j'aurai une haute opinion de moi même en prouvant cela. Et puis ça fait 3 conférences que je fais dans les cafés repaire, donc je commence à connaître le public.

voilà, il y a deux approches :
 
- soit on rentre dans le gras de l'argumentaire, mais alors ça ne vaut pas le coup de discuter avec des gens qui savent déjà que Soral raconte n'importe quoi. Il faut discuter avec Soral ou avec ses fans, mais c'est un exercice à mon avis inutile...
- soit on analyse le phénomène Soral : pourquoi, comment, histoire des idées, le nationalisme, l'antisémitisme, l'identité, etc, etc... mais qu'est-ce qu'on peut dire de nouveau à ce sujet, et surtout à un auditoire de gens plutôt intellos ?
 
donc on en revient toujours à la même chose : Soral ne peut être qu'un sujet de rigolade  

 
Ce qui est intéressant c'est de se demander pourquoi il ne fait pas rire tout le monde alors.

Hein ? C'est tout le contraire. Les deux preux chevaliers croisés luttant contre le métissage, l'uniformisation des cultures et la marronisation de la race blanche d'il y a à peine une page, ça venait tout droit du logos soralien sur canapé rouge.

 
 
ben je vais pas me refaire les 1500 pages, mais en substance on en revient à c'est un menteur/falsificateur/antisémite/nazi/[mettez ce que vous voulez] donc il a mérité ce qui lui est arrivé (pétage de gueule à répétition, entre autres)
 
mais ça vaut pour toute personne qui se prend sur la gueule un coup de tampon "vilain" de la part des justes, un comique , un éducatuer quenelliste,  
 
on s'en fout de l'histoire derriere, c'est un sale [kekchose] c'est mérité.