Reprise du message précédent :

J'ai dit que c'était un scandale. Je vois pas pourquoi tu t'exites sur ton clavier comme ca  

Il ne faut pas confondre non-droit et transgresser le droit  

 
Il ne faut pas confondre "être une démocratie occidentale", et "être une démocratie occidentale sur le papier".
Quand tu cumules tous ces scandales isolés, ces cas particuliers pour ceci cela, au prétexte de ceci cela, ça commence à faire lourd pour un pays qui veut se donner l'image d'une démocratie occidentale.
Si on veut que ça change, c'est pas en disant que tel ou tel truc est normal ou un scandale isolé.

1500 pages de logos

 
Si t'as toujours l'idée d'une bombe H sur Israël en tête lors des débats, ça fausse sans doute un peu le débat  

 
Humour, humour    
 
Pour un savant-expert auto-proclamé comme toi, ca me décois.
Aller, j'arrête ici avec toi. Je sens le trollage arriver  

 
Il est mignon l'apprenti troll    
La route est longue jusqu'a l'excellence mon petit, mais quitte a faire cette route, tu voudrais pas plutot prendre celle qui mène a la culture?  

 
J'ai pourtant fait l'effort d'ouvrir un dico    
 
Bon aller, je vous laisse tous les deux. J'ai un train a prendre dans 2 heures  

 
Wiki est un dico, eh bah effectivement, on est pas sorti de l'auberge. M'enfin, c'est un mal pour un bien au final, c'est toujours utile les idiots.

 
Fais gaffe quand même, la dernière fois ça s'est mal terminé.  
T'as vérifié le conducteur?

wow cette bagarre d'infirmes pour la page 1500 "c'est toi le troll! _ non c'est toi!"
 

 
En partant du principe que j'ai compris que c'était de l'humour, c'est assez facile de voir que ma réponse était très légère.
En plus j'avais mis un smiley  

C'est clair
Si je résume:

-''C'est un scandale''
-''Mais non, c'est une abomination, raciste!''

-''C'est une abomination''
-''Mais non, c'est un scandale, antisémite!''

 
Et vos interventions c'est ? Celles de personnes tellement au dessus de tout ca qu'elles ne descendent pas dans la fosse aux lions?
Ou celles de personne qui n'ont rien compris au film?    
Votre avis a vous? S'il existe?    
Faites l'effort les gars, y'a un certain nombre de troll qui n'interviennent plus, vous pouvez poster sans crainte  

Relax, je m'amusais simplement de cette empoignade sur une pure histoire de sémantique Sur le fond, je connais pas assez le sujet pour émettre un avis pertinent.

 
Autant pour moi, t'as pas tort, d'autant plus que j'aurais eu la même réaction.
Ceci dit, ergoter sur les mots, sport national depuis Internet c'est d'un lourd... Surtout quand a la base on parle de gens, mais bref.

Surtout : c'est quoi le débat ?

 
"Israël mène t'elle une politique qualifiable d'Extrême Droite?"

C'est pour pouvoir les traiter de nazis ?

 
Bah non vu qu'ils sont d'Extreme Droite.

Pas compris...  

Nazi = national socialisme. Donc de gauche.

Il n'a pas vu ta vanne, du coup quiproquo, et paf pastèque.

Pour le coup, empêcher sciemment un groupe de femmes d'avoir un enfant sur la base d'un critère ethnique, c'est bien dégueulasse et aucune contorsion linguistique ne pourra changer ça. Autant il est débile de voir la main de l'État sioniste derrière chaque divorce et chaque tartine qui tombe côté confiture, mais il est tout aussi crétin et contre-productif d'essayer de sans cesse minimiser les saloperies que peut faire Israël. Et il y'en a.

Bouaf quand un mec te dit que les nazis ne sont pas d’extrême droite mais d’extrême gauche c'est qu'il d’extrême droite pas la peine de chercher plus loin.

Ah oui...

Ça valait le coup de te demander de préciser    

Et puis c'est drôle en plus.  

Mais où est-ce que je suis tombé    
C'est une réunion d'antifas ou quoi ?
 

je crois qu'il dit simplement qu'on peut être d'extrême droite sans être nazi hein

Ah ok, je croyais à une blague. My bad.

ha mais j'en sais rien. en tout cas j'espère vraiment que tu t'es trompé dans ton interprétation, donc j'en cherche une autre

 
Les informations sont floues sur le sujet etc... Mais ça reste puant de toute façon. Donc c'est assez drôle de voir des gens se battre pour de la sémantique ou balancer le fameux " je n'émettrai pas d'avis sur le sujet je n'ai pas assez d'infos " alors que une simple recherche google te permet de te rendre compte que c'est le gouvernement lui même qui a avoué avoir piqué les éthiopiennes avec un truc contraceptif en faisant passer ça pour un simple " vaccin ".  
 
Après bon, les trucs puants, tu peux faire une liste longue comme le bras, tous les pays traînent des casseroles ( certains plus que les autres ) mais pour le coup c'est puant c'est un fait. Et ce qui fait réagir en fait les gens c'est cette manie en France de venir te présenter Israel comme une grande démocratie etc... alors qu'ils font des trucs qui seraient inimaginables en France. Et quand tu dis ça, on te dit " Et t'as vu le Qatar, l'arabie saoudite , l'Iran ce qu'ils font ... ". Euh oui j'ai vu merci et tu trouveras pas grand monde pour faire l'éloge de ces pays en France ... Donc je vois pas la logique derrière ça.  
 
Enfin bon, je pense que la plupart des gens ici sont assez ignorants au final sur ce qui passe vraiment en Israel, donc je peux comprendre que ça finisse par agacer ceux qui y vivent ou qui s'y connaissent de voir chacun venir s'auto-proclamer expert sur le sujet, alors que déjà le débat est mega clivant et que chacun a des avis tranchés alors que la société Israelienne a l'air mega complexe dans son fonctionnement.

J'ai ete le premier a avoir copieusement insulte les mecs qui sont responsables de cette degueulasserie, mais il n'en reste pas moins que je suis d'accord qu'il faut quand meme utiliser les termes adequats. Le procede reste parfaitement degueulasse et tout ce qu'il y a de plus honteux, mais jusqu'a preuve du contraire, personne n'a ete sterilise, et il est aujourd'hui impossible d'etablir si c'etait un plan etatique, je veux dire un truc connu du gouvernement, voire planifie par celui-ci, ou si c'etait l'initiative d'un quelconque psychopathe du ministere de la sante qui s'est octroye le droit de faire de l'eugenisme, sur le meme modele que le medecin qui s'etait lance en freelance dans le trafic international d'organes.

C'est justement parce que les raisons de critiquer la politique israelienne sont nombreuses qu'il est tout a fait inutile d'en rajouter ou de mal nommer les choses, donc d'ajouter aux malheurs du monde, comme disait Camus

 
Peut être aussi que j'ai autre chose à foutre et que le sujet ne me passionne pas, tu m'excuseras.

 
Ah mais moi aussi les mécanismes internes de la société Israelienne c'est pas un truc qui me passionne. C'est bien trop compliqué pour moi et ils ont des " challenges " complètement nouveaux et complexes à relever. Challenges qu'aucun autre pays n'a jamais eu à relever ( après on peut arguer qu'ils l'ont cherché aussi ).
 
Tu t'es quand même infiltré dans le débat et t'as choisi la solution de facilité. C'est tout ce que je relevais. Une simple recherche google t'aurais permis d'accéder à l'information. Personne ne t'obligeait à réagir au départ.

 
Comprendre réellement un sujet et en percevoir tous les ressorts, ça prend du temps. Beaucoup plus de temps qu'une recherche Google, qui va te donner des sources dont tu ne peux pas percevoir la pertinence et le positionnement puisque tu ne connais donc pas le sujet, et de toutes façons tu n'as pas le bagage pour analyser et digérer les informations en pagaille que google te balance. Tu en restes à un vernis confus, et au mieux tu vas te cantonner à restituer une grille de lecture prémâchée. Une recherche google te donne des informations brutes, ça ne te donne jamais la compréhension profonde d'un sujet complexe.
 
Je dis ça comme ça hein, personne ne t'obligeait à me tacler parce que j'ai eu l'indécence de la fermer sur ce que je ne connais pas.

Ca s'appelle la déculpabilisation. C'est un sale biais logique qui permet de transformer "moins grave" en "pas grave". C'est aussi bête que malsain, d'ailleurs.

 
Ah mais je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis. Sauf que encore une fois je je ne me suis moi même pas prononcé sur les ressorts et les tenants d'un tel problème. Ça n'empêche pas qu'on est en face d'un fait avéré, et que émettre un jugement sur le fait que donner un contraceptif ( dont les effets ne sont pas connus si j'ai bien compris ) parce qu'elles font partie d'une ethnie précise est quelque chose de puant. C'est une sorte de jugement moral basique, comme dire que voler c'est mal et qu'il faut aimer son prochain    
 
Je comprends tout à fait le fait de prendre énormément de précautions dans le traitement de l'info et encore plus quand il s'agit d'Israel avec tous les délires et les mensonges autour, mais ça doit pas quand même nous empêcher pour des choses aussi évidentes de réagir. C'est tout ce que je disais. Mais ça ne justifie pas pour autant le mini-tacle qui te concernait pas vraiment en fait. Désolay  

 
Welcome back  

Demain, à 18h 30, je fais une conférence sur Alain Soral à la Casa à Palabres, café repaire de Salon de Provence. Un petit plan succint de mon intervention :
 
- Soral relève plus du registre du gourou que de l'intellectuel (« Il a toujours raison et ne se trompe jamais, monologue devant la caméra et utilise un lexique religieux).
- Autodidacte, il accuse, en 2001,  les « pédés et les juifs » d'avoir massacré son film, Confession d'un dragueur.
- Au BP du FN en 2006, jusqu'en 2009. Fondation du site E&R en 2007.
- Propos antisémites récurrents sur ces vidéos. (extraits). Edition d'ouvrages antisémites comme La France juive de Drumont, interdits d'édition par la justice. Soutien aux thèses négationnistes et à Faurisson. Soutien à des mouvements néo-fascistes, comme Casapound en Italie.  
- La controverse de Sion de D.Reed sur le projet de domination mondiale des juifs basée sur la destruction des nations.
- Par le biais de la banque juive et des USA, pays sataniste, qui organise des attentats sous faux drapeaux pour étendre sa domination. (11/09, Boston).
- Propagation d'une idéologie mondialiste (OMC, FMI) pour dissoudre les frontières (Attali) et corrompre l'idée de nation (trotskyste, loi de 1994). Perte de souveraineté monétaire (loi Pompidou-Rotschild).  
- Corruption de la famille traditionnelle par le féminisme (Evola) et le gay friendly et promotion du métissage généralisé (Benetton/Noah).
- Trahison de la gauche, qui depuis 68 a abandonné la lutte sociale pour la défense des minorités visibles (femme, immigré, homo).
- Sortir de l'UE et de l'euro pour retrouver notre souveraineté politique et monétaire.
- Donner le pouvoir à des ordres militaires (type SS) ou religieux (Iran) pour lutter contre la banque.