Reprise du message précédent :

 
T'as pas précisé juif  

Tous les négriers sont juifs, je vous le rappelle, donc la question n'a pas de sens

 
 
Je le trouve aussi intelligent et j'aime bien certains de ses commentaires quand il ne fait pas une crise de complotite aiguë (par exemple son analyse des attentats de Boston).  
 
 Mais le choix de la modération de faire de ce topic un défouloir pour hfriens en manque de lapidation virtuelle  ne permet pas d'avoir des propos mesurés ou très difficilement.
 
Je trouve ça légèrement contreproductif (grosso-modo il s'agit de dégonfler la dissidence par le rire) dans le sens où le système médiatico-politique a décidé de faire de Soral sa bête noire (en lieu et place de Lepen père). Ça donne l'impression d'un forum qui va dans le sens du vent médiatique, voir d'un forum cornaqué par le PS ou le front de gauche.  
 
Je ne dis pas que "la dissidence" n'est pas risible par beaucoup d'aspect. Un LLP mérite amplement d'être tourné en ridicule par exemple.
 
Mais je peux écouter sans problème une Marion Sigaut (encartée à debout la république il me semble) ou un Piero san giorgio même si dans son cas son côté boutiquier post-apo me fait rire et si ses conférences finissent par se répéter. Je ne prends pas pour autant ces deux personnes pour des abrutis. Par contre un Livernette est carrément à l'ouest du pays des merveilles et ne séduira jamais qu'une poignée d'illuminés.  
 
Nous sommes dans une période de méfiance (légitime) à l'égard des élites administrateurs. Or il n'y à pas d'organisation "populiste" radicale au sens vrai du terme qui réponde à cette méfiance (on pourrait citer Chouard mais je crains que son projet ne dépasse pas le stade embryonnaire). Pourquoi Soral a-t-il une audience de plus en plus large, je vous le demande ?  
 
Or ce qui devrait vous faire vraiment peur ce n'est pas Soral mais cette espèce de machine bureaucratique informe qu'est devenue l'Union Européenne et qui fait de plus en plus penser à une URSS version ultra-libérale à la botte des États-Unis... J'en ai même vu sur HFR qui défendaient encore l'Europe avec conviction... Vivons-nous dans le même monde ? On sait comment l'URSS a terminée. L’absence de véritable alternative politique devrait plus vous faire angoisser qu'un Soral qui fulmine sur son canapé rouge.  
 
 
 
  J'ai dit.
 

 
Bof ils ont raison, le gorafi c'est l'équivalent de canal+ aux médias numériques, c'est bobo, c'est de l'humour avec l'acide playskool, et ça sert à rien surtout

Alain Soral, à 7:45 dans cette vidéo de mars 2010, sur la chaine d'ER : http://www.dailymotion.com/video/x [...] u-log_news
 
Comment Dieudonné peut-il encore fréquenter Soral après ça ?!

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+1
Et je partage ta critique sur l'angle d'approche du topic que je trouve limite malsain, une sorte de fanboyisme inversé  
 
 

Qu'est-ce qui te choque au juste?  

Juste avant, il dit que seuls les métisses peuvent se révolter. C'est du grand n'importe quoi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Colonel_Sanders

 
 
Bah le premier négrier de la liste (pardon ) cité un peut plus haut.. bah il était sudiste.
 
ça a même été le premier mec juif a être proposé à la cour suprême. Il était secrétaire à la guerre des confédérés.
 
 

 
 
 
Blague à part, je serais pas étonné de voir notre Dieudo s'inspirer un peu de travers des gourous de la nation of islam, de mecs comme Elijah Mohamed  
http://en.wikipedia.org/wiki/Natio [...] tisemitism

Tu déconnes, on les connais les appariteurs de ces deux partis sur le forum, et ils viennent jamais dans ce topic (où par ailleurs les défenseurs de Valls se sont comptés sur les doigts d'une main de lépreux au plus fort de l'affaire Dieudo.)
 
Rien à voir sinon :  
J'ai revu la vidéo où il dit "J'aime les femmes qui sont des hommes", et pour moi ce n'est pas un lapsus. Je pense qu'il se serait repris sinon, je pense que c'est vraiment ce qu'il voulait dire.  
Mais à mon avis ça ne veut pas dire non plus qu'il aime se faire réaléser la boite à Benco (encore que là dessus il y ait des rumeurs).  
Dans le contexte où il le dit je comprend ça comme "j'aime les femmes susceptibles elles aussi de botter le cul à Beigbeder". C'est à dire les femmes robustes et musclées, au comportement de brutasse, genre bucheronnes ou boxeuses. Et ça me parait cohérent avec le reste de son discours, car ce qu'il n'aime pas en fait c'est la féminité. D'où ce distingo qu'il fait entre "le gay" (cad la "fiotasse" effeminée) et "l'homosexuel", le cuir-moustache, représenté par son pote Eric Rémès, c'est à dire capables de revendiquer une homosexualité couillue et dominatrice.  
Ce qu'il veut c'est des pédés virils et des femmes viriles.  

 
La notion de judéo-christianisme est bien entendu une fraude "médiatique" pour désigner la France qui est en réalité un pays aux racines celtiques et de culture grecque et latine. Donc Helleno-chrétien est un terme plus correcte que judéo-chrétien.

 
De l’extérieur ça peut donner cette impression. Pour en revenir à la dissidence, je pense que certains se fourvoient en rapprochant d'un peu trop LLP et Soral. LLP utilise E&R comme tremplin... D'ailleurs il pense que Soral est un queutard (d'après Laurent James) et au fond de lui-même, il le méprise intégralement. Il est en position de faire-valoir vis-à-vis de Soral, et il doit se sentir lourdement humilié dans sa petite tête d'islamiste frappadingue... Un jour ça va exploser...
 

 
Pendant ce temps là Sarkozy et Lepen ont enchainé 2 campagnes de suite en chiant sur les musulmans.
Et eux c'est pas des humoristes.
Dire que Dieudonné et Soral ont impact à long terme c'est vraiment voir la paille dans l’œil du voisin sans voir la poutre qu'il y a dans le tient
 

 
Ce n'est pas parce-que tu ne comprends pas l'utilisation métaphorique du terme négrier dans cette phrase, que je suis moi, de mauvaise foi.
 

 
quand il parle de négrier reconvertis dans la banque, il dit pas déjà que tous les juifs sont négriers hein, ça concerne les personnes qui sont venus l'insulter (plus le crif qui encorage), et secondement, le terme négrier ne signifie pas que ces personnes font de la traite des noirs là maintenant en ce moment  
Ce que ça veut dire c'est que ces gens venus l'insulter etcetera sont pour lui les négriers des temps modernes, autrement dit les banques, le spectacle d'après sa citation, et qu'ils traitent tout le monde en esclavage, indistinctement de l'origine, pas juste des noirs.
 
"négriers reconvertis dans la banque" c'est une métaphore.
 
Maintenant que ça éclabousse la communauté juive, surement, mais au fond ça l'eclabousse pas plus que la campagne anti musulmans de Sarkozy et de Lepen, ou de Zemmour que le controle au facies est normal parcequ'il y a plus de noir et d'arabes en prison.
 

 
apprend ce qu'est une métaphore déjà

 
c'est drôle quand c'est juste absurde et que ça cherche pas à faire de la politique  

Nan mais à ce niveau de mauvaise foi, j'abdique…

"Si Dieudo avait un bouton devant lui permettant de tuer tous les juifs, il le pousserait ?"

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En fait le mec récite le sketch des Inconnus

 
Comme tu comparais Dieudonné à Hitler ça me paraissait intéressant de faire un parallèle un peu plus réaliste, histoire de te faire redescendre un peu sur terre.
 

J'ai posté un truc révoltant sur le topic dieudo concernant les négriers Juifs, nation of islam et Dieudo sur le topic annexe Dieudo  
 
Vous voulez pas venir discuter avec moi ?  

 
Admettons que je dise que "ça me fait chier les collègues qui mangent kasher parceque c'est la merde pour trouver un restaurant le midi, et que souvent du coup on mange pas ensemble".
 
Est ce que c'est de l'antisémitisme ?

 
Je vois ce que tu veux dire, et je crois que cette impression provient assez largement du format médiatique via lequel Soral assène ses théories, à savoir ces monologues-fleuves face caméra, sans contradicteur. Je pense que ce mécanisme entraîne un affaiblissement progressif, et particulièrement sournois, du sens critique et des défenses intellectuelles. Tu commences à te laisser bercer par le rythme du discours, et au bout d'un moment tu renonces à trouver des contradictions à lui apporter, quand un type parle pendant des heures en passant sans arrêt du coq à l'âne tu n'as pas le temps d'analyser chaque argument en temps réel
 
Résultat, on se laisse gagner de proche en proche par la logique tordue qui se déverse, faute de pouvoir les réfuter on commence à admettre certains postulats ou arguments bidons, de façon plus ou moins consciente, qui en amènent d'autres et qui se tiennent les uns les autres.. et le tour est joué, au bout d'un moment les pires absurdités passent comme dans du beurre
 
Je crois aussi que Soral exerce un genre de domination rationnelle, au sens Weberien, sur certaines de ses ouailles: il assène souvent des références érudites, exhibe des auteurs obscurs ou des aspects méconnus d'auteurs célèbres, pour donner l'impression qu'il a les clés d'un savoir ésotérique, méconnu donc forcément authentique.. Et certains doivent se dire, en gros, que s'il a tant de références alors son raisonnement doit être juste. C'est un pur sophisme, mais qui est assez redoutable. Quand tu commences à te sentir intellectuellement inférieur c'est parti, t'es monté dans le taxi pour Tobrouk (), et tu avales sans broncher des énormités que tu aurais écartées aussitôt venant de quelqu'un d'autre.
 
 
Parce que bon, sur le fond, la vision du monde de Soral est d'une vacuité infinie. Le gars se réclame à la base d'une grille de lecture matérialiste/marxiste, et raisonne volontiers selon une logique de lutte des classes (alors déjà, l'exaltation soralienne de la Nation est une pure hérésie d'un point de vue marxiste, mais passons). C'est ainsi qu'il critique notamment le morcellement communautaire de la société, qui dissimule les vrais problèmes structurels, qui affaiblit les travailleurs et les cultures enracinées au profit du méchant Capital nomade, etc.. (le ''Capital'' ayant été renommé ''oligarchie talmudo-truc..'', on s'est compris, hein, voilà ).  
Et aussitôt après, au stade de l'analyse des causes profondes et des éventuels remèdes (c'est à dire le travail d'un intellectuel, en fait), Soral bascule dans une logique inverse, à savoir un dogmatisme absolu: 1) tous les problèmes viennent du Mal (les juifs/le sionisme/le Talmud/la Banque), monolithique et source de tout. Et 2) le remède, c'est la Nation (millénaire, mystique, inoxydable, bref un pur fantasme).  
 
Sur le fond, quand on enlève l'enrobage verbeux et qu'on garde l'essentiel, c'est simplement ça la pensée de Soral en fait. Un gamin de sixième peut te pondre la même chose, avec simplement moins de vocabulaire. ça ne recouvre aucune réalité, ça ne rend compte de rien, mais alors absolument rien. C'est comme si on essayait de refonder la physique fondamentale en partant du principe que la gravitation est une fumisterie talmudique, parce que le mec qui l'a formalisée a un nom suspect

Je ne l'ai pas comparé à Hitler, je l'ai qualifié d'antisémite.

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Traiter quelqu'un d'antisémite c'est un point godwin direct.

 
cross-topic Marronniers    

 
Ok.
 
Est-ce que trouver ridicule la revendication d'appartenance à une ethnie ça signifie qu'on est raciste ?

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L' "argument" de basketor est: si tu n'est pas autant si pire que Adolf, alors t'es pas antisémite du tout.

Ptaing les gars.. à cause de vous, à chaque fois que je sirote mon thé au boulot je dis : "TA RAAAACE!"
 

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Perso je traite mon chat d'antisémite en privé, et je rigole tout seul comme un con à chaque fois. Pauvre chat, j'ai du lui crier "ANTIS2MITE §§§" à fond quand il est tranquille en train de rien branler des dizaines de fois à chaque fois il entre en panique  

 
Topic des CBQVES : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

 
Ce n'est pas moi qui dès qu'il s'agit d'antisémitisme fait des rapprochements avec Hitler et l'Allemagne nazie.

 
C'est à dire ?

 
Le terme antisémitisme depuis la shoah renvoi immanquablement à l’Allemagne nazie.
Donc quelque part dès que tu qualifies quelqu'un d'antisémite, même si tu penses pas Hitler, tu vas forcément insinuer dans l'esprit des gens une comparaison avec Hitler.
 
Donc de la même façon que le terme nègre est maintenant inutilisable car très péjoratif, je pense que le terme antisémite c'est un terme dont le sens à évolué avec le temps pour devenir lui aussi quasi inutilisable dans une discussion sans déclencher une explosion nucléaire.
 
C'est à dire que si le terme antisémite était équivalent réellement à du racisme dirigé vers les juifs, alors il y aurait au moins autant de personnes qui n'auraient pas de problème à dire moi "je suis antisémite", que de personnes qui disent "moi je suis raciste".
 
Sauf que clairement antisémitisme c'est bien plus que du racisme envers les juifs.
Antisémitisme c'est la Shoah, les Nazis etcetera
 
En fait vous revendiquez le droit d'utiliser le mot avec le sens qu'il pouvait avoir avant 1939, mais ça à mon avis c'est plus possible.
Ceci était une petite paranthèse
 
Une autre idée qui me vient, c'est qu'en fait on entend souvent parler du délire d'existence d'un complot juifs de certains, mais la plupart y répondent avec le délire inverse, qui est de penser que du racisme contre des juifs va entrainer un nouvel holocauste.
N'est ce pas tout autant délirant finalement ?