Reprise du message précédent :
Ca va, il lui reste 5000...

 
Je trouve que tu as mal joué le coup. Il fallait absolument que tu boites directement au lieu de faire un minraise. Je sais pas ce que les autres avaient comme tapis, mais quand tu as AA, tu n'as pas envie de te retrouver contre 3 jouers mais plutôt contre un seul.
Le AK t'aurais suivi, mais sûrement pas le QJ. A moins que le CL ait 10 fois votre tapis, son call aurait été vraiment mal joué. Après ok, tu perds contre le AK, mais ça c'est pas de bol.

Attention lupien !
Tu joues underrollé en ayant peur de perdre ta cave. Ca te conduit à quoi ? À mal jouer : ne pas vouloir mettre l'argent au milieu quand tu es favori au cas où tu te prennes un bad beat, c'est mal jouer.
Ils paient leur tirage une fortune ? C'est bien car tu vas prendre un plus gros pot. Ils touchent leur tirage ? Oui c'est normal vu qu'ils paient le prix fort pour tirer.
J'ai pas mal joué en cercle et oui la variance est grande. Il faut pouvoir supporter de perdre 400€ un soir et continuer à jouer son A-game.
C'est pas facile mais si tu fais ça, c'est ++EV.
Vivement que je retourne bosser sur Paris !

Bon je tire un premier bilan des CG : je joue en NL10 depuis maintenant 2 semaines.
Après une chute de ma BR de 50$ à 30$ les deux premiers jours de CG je viens de remonter à 57$.  
Je compte jouer encore un petit moment en NL10 car ça permet de s'aguerrir à moindre coût.
 
Comment décider le moment où l'on passe au NL supérieur ? ça dépend de sa BR ? de sa façon de jouer ? en fonction de certaines stats dans PokerStacker ?
 

 
Evidement! les cartes ne sont pas mélangées de a meme facon!    
Je parlais plutot des inconnus qui sont plus nombreux au 5-draw, (comme on en connait aucune partie du jeu de l'adresaire) que j'attribue au hasard...mais c'est pas pareil tu as raison    

 
Peut être que j'aurais du boiter en première intention oui, maintenant que tu le dis.
 
Et puis sur le coup, je voulais aussi conserver une image de joueur sérieux, mais comme je m'étais déjà fait cracker une paire d'as une autre fois, c'est souvent qu'on me chambre avec ça.
La en partant all'in préflop au bouton, on m'aurait clairement mis sur une paire d'AS qui veut coucher tout le monde. Et peut être qu'éffectivement on se serait couché au lieu de me suivre avec des mains clairement en dessous.

C'est limite jetable (selon les stack et l'avancement du tournoi)
 
faut bien prendre conscience qu'une paire d'As preflop face à 3 joueurs, c'est seulement  65 % de chance de gagner.
 
Si t'es pres de la bulle, que les deux chip leader sont à tapis... je pense que je jette ma paire d'as.

1) Bankroll
2) Si tu te sens à l'aise avec les sommes jouées.
 
Les stats, après, tu t'en fous un peu, ça peut te permettre de comparer théorie et réalité, mais pour ça il faut avoir joué un grand nombre de mains (> 10K).
 

Soit raise 15K et allin in the dark au flop, (c'est une soirée hein faut du spectacle), soit boîte préflop.
 
Et boîte c'est pas forcément les AS. Boîte ça peut être une main beaucoup plus faible (typiquement, une paire moyenne) qui veut isoler.

La en l'occurence c'était 70% de chance une fois les cartes révélées.
Mais je suis incapable de jeter une pair d'as preflop
 

Oui oui, mais ils m'auraient forcement chambré en me disant que j'avais les AS, c'est certains.
D'ailleurs quand je les ait suivit avec mon tapis c'est ce qu'ils ont demandé tous les deux

Toi, t'as une image de vieille serrure

Faut une BR de combien en général ?

Oui, et t'en as quand même qui tentent des bluffs
Parce que j'ai une image weak aussi.
Quand j'ai rien je me couche et quand j'ai je me fait cracker. Ça incite les gens à me suivre
 
Mais ça va pas durer

20*cave max de la table est recommandé.
Pour monter en NL25 => 500
 

Normal qu'ils tentent des bluffs, tu es serré et sérieux DONC tu sauras te coucher si tu te penses battu DONC on peut te bluffer. D'autant plus si tu as une image weak.
 
C'est à toi de profiter de ton image de serrure pour voler des pots, relancer plus de mains... et après tu seras plus difficile à lire.

Bouffe les

edit : Grillaid D:

 
C'est noté

c'est noté.
Bon évidemment ça va être un peu long vu que j'ai pas commencé le NL10 avec 200 en BR.

T'en fais pas c'est pour tout le monde pareil

 
Mais tu peux pas jeter !!! (si un jour tu jette ta paire d'as au courcelles club, je te rembourse ton buy in! )
sauf a la bulle d'un WSOP main event et encore...les mecs peuvent avoir des Aqs ou paire de 6...

 
 
Il ta fallu combien de temps pour monté une BR de 500 ? (en commencant avec combien ?)

Mais bon, hier soir j'ai vu des coups à pleurer les dieux du poker.
66 qui gagne en faisant full contre JJ et QQ étant un des meilleurs
En fait, hier, il fallait partir perdant pré-flop pour être sur de gagner à la river

J'ai commencé avec 50$ en NL25 (cavé a 5$ )
 
ca permet:  
- d'avoir de quoi recaver
- d'etre respecté à la table quand tu relances t'as du lourd, et les mecs sont moins suceptible dete caller avec des SC car il y a peu d'argent a gagner dans ton maigre tapis*
- de jouer a une limite ou les relances sont respectées.
 
* ceci est valable a TOUTES les limites, notament, les mecs vont pas tenter de caller une relance a 10BB avec une petite paire ou un SC, car il y aura peu a gagner au cas ou il touchent.

oui mais ca tu le sais pas quand tu payes que c'est 70 %
 
C'est difficile à jeter, je l'aurais probablement pas fait. J'ai déjà vu atomick le faire.  
Mais tu peux pas payer "debout sur la table" quand t'as déjà 3 joueurs à tapis... si tu payes c'est en disant "je peux pas jeter ca ..." et t'es pas fier du tout.

je t'ai déjà vu jeter AA au Courcelles club ...
 
edit: après reflexion c'est ptet au flop que tu jettes apres un limp raise raté.
 
Dans tous les cas, je jette jamais AA en head's up. Mais quand 3 joueurs sont déjà à tapis c'est BEAUCOUP plus discutable. Je sais qu eje joue un 65 / 35
 
Selon le tournoi, les gains, l'avancement, j'ai pas forcément envie, surtout que pour le coup, 2 joueurs sont susceptible de sortir et de t'avancer pas mal dans les places ITM

oui, j'étais au tel avec ma copine c'est ca??

lis l'edit

Pas fier du tout, j'irai pas jusque la. T'as quand même jouer un poker EV++, contrairement à tes adversaires qui eux, ont mal joué.

edit : il y avait 3 joueurs au tapis, mais un avec 2500 jetons sur des blinds à 4000  avec J6o en mains donc on peut vraiment le négliger.

C'est le type qui a AK qui part all in ? c'est pas mal joué je trouve.
 
C'est toi qui dit "debout sur la table", je pense que tu surestime la force de AA à 4 joueurs à Tapis. T'es devant certes, mais c'est pas génial génial non plus.

Oui, c'est le type avec AK, effectivement, c'est pas mal joué de sa part.
C'est le QJs qui suit et qui me fait vraiment mal.

Je surestime pas. Je sais que je suis devant les autres, ça justifie pour moi d'y aller.  
Si tu ne joues jamais d'AA quand t'as 2 tapis en face de toi sur la table c'est quand même sacrément weak.
Surtout quand le AK en question avait déjà fait deux all'in avec du A4 et du A9.

Oui, ca depend évidement des gains. Mais quand on joue bad boy, on joue la gagne! et ca reste un 65 / 35 ce qui reste quand meme EV+.
 
Bon, je t'avoue qu'a la bulle d'une boucherie un tournoi 50€ à l'acf avec 2 tapis supérieurs en face de moi, je pense que je réfléchi longuement avant de jetter!

Il y a un post très intéressant sur le ClubPoker à propos de jeter sa paire d'as preflop.

c'est marrant mais depuis que j'arrive cavé avec seulement 5$ au lieu de 10$ je gagne plus facilement.
Les mecs ont moins l'impression que t'es un gambler il me semble.
Tu joues un peu serré au départ en jetant dès que t'es raised et la première fois que t'y vas, t'y vas avec un jeu pas loin d'être le nut. Ca hésite beaucoup plus à te suivre après autour de la table...

 
Où l'on reparle du call AQ hors position après une relance    
 
PokerStars Game #13212001127:  Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2007/11/13 - 04:45:41 (ET)
Table 'Zanaih' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: camojy ($10 in chips)  
Seat 2: bignate3 ($2.60 in chips)  
Seat 3: Usmagic ($11 in chips)  
Seat 4: manclos ($9.15 in chips)  
Seat 5: bukkum ($10.20 in chips)  
Seat 6: Sernartok ($10.35 in chips)  
Sernartok: posts small blind $0.05
camojy: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to camojy []
bignate3: folds  
Usmagic (54.45 %): raises $0.20 to $0.30
manclos: folds  
bukkum: folds  
Sernartok: folds  
camojy (45.17 %): calls $0.20
*** FLOP *** []
camojy (92.63 %): checks  
Usmagic (7.37 %): bets $0.50
camojy (92.63 %): calls $0.50
*** TURN *** []
camojy (100.00 %): bets $0.80
Usmagic (0.00 %): raises $1.60 to $2.40
camojy (100.00 %): raises $1.60 to $4
Usmagic (0.00 %): raises $6.20 to $10.20 and is all-in
camojy (100.00 %) said, "sorry"
camojy (100.00 %): calls $5.20 and is all-in
*** RIVER *** []
*** SHOW DOWN ***
camojy (100.00 %): shows [] (four of a kind, Queens)
Usmagic (0.00 %): mucks hand  
camojy (100.00 %) collected $19.05 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $20.05 | Rake $1  
Board []
Seat 1: camojy (100.00 %) (big blind) showed [] and won ($19.05) with four of a kind, Queens
Seat 2: bignate3 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Usmagic (0.00 %) mucked []
Seat 4: manclos folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: bukkum (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Sernartok (small blind) folded before Flop

 
oui je sais bien, MAIS... comme le dit Fred en dessous il faut 20 cave mini de BR pour jouer a telle limite....
 
A concorde et Wagram ya pas de cave max, donc va falloir une tres grosse BR pour jouer a 20 caves
Bon, meme si on dit, par exemple qu'on cave a 200€ pour aller jouer en 2/2, il faudrait 4000€ de budget MINIMUM en théorie pour aller jouer a la plus petite des limites en cercle
 
tu en connais beaucoup en cercle qui ont un budget mini de 4000€ pour aller jouer en 2/2 qui considèrent ces 4000€ comme "perdu" ???
moi .... pas beaucoup !!!!
 
J'ai plusieurs années d'expérience en pronos et poker maintenant et je ne veux pas rentrer dans l'engrenage de foutre mon argent perso la dedans... donc j'ai commencé à aller jouer en cercle avec 200€, mon objectif est de monter petit a petit afin d'avoir quelques caves d'avance et ainsi de ne jamais mettre d'argent perso la dedans...
Alors oui forcément, par moment je fais mon gros weak car je ne veux pas me faire décaver de 200€ d'un coup, mais pour l'instant petit a petit j'avance.
J'en suis actuellement a +400€ gagné en cercle depuis que j'y vais, mon objectif est de monter a 1000/1500€ d'avance, et ainsi, en effet ca ne me dérangera pas de payer une boite plus risquée que je ne le fais actuellement...
 
Chacun sa facon de gérer son jeu et sa BR, c'est la mienne, pour l'instant ca va comme je le souhaitais (je crois les doigts car souvent suffit de dire ca pour prendre une claque derriere ) et si j'arrive a mes objectifs d'ici quelques temps ca ne me dérangera plus de pousser mes 200€ au milieu d'un seul coup sans etre max juste pour écarter des tirages, et s'il rentre, et bien pas grave j'aurai encore de l'avance....
 
Apres si t'as 4000 devant toi pour aller en cercle, ok tant mieux... c'est parti

Pour jouer shortstack, il ne faut jouer que les grosses mains et partir tapis preflop ou au flop pour avoir encore de la fold equity.
Je vois tellement de joueur shortstack jouer des suited connectors sans avoir aucun côte implicite que ça me fait rigoler quand je vois arriver un mec avec une demie (ou moins) cave.

Sinon, je me fais une BR fictive pour le jeu en cercle.
Je note dans une feuille Excel mes gains et pertes avec une case gains totaux en haut.
Tu t'aperçois que la variance est énorme (de +3000 à -1000) !

Deux ans, avec 100$ de yourpokercash qui sont arrivés au bout d'un an. Mais je joue nettement moins que les gros du topic...
 

Je ne vois qu'un seul cas : la bulle d'un tournoi avec plusieurs stacks à tapis préflop.
 
Il faudrait alors calculer son equity en termes de gain.
 

 
et encore si tu es parmi les chipleaders et qu'il y'a un mec qui te couvre à tapis... parce que si c'est pour juste passer la bulle je préfère largement avoir 65% de chances de tripler que 100% de mourir juste après la bulle !
 
sinon il y'a le cas évident de la bulle d'un satellite, genre les 10 premiers gagnent un buy-in ils restent 11 joueurs dont 2 à tapis avec le même stack.

 
Bonne correction
Sinon, play FTW et no brainer call avec ppA

Hier soir je me fais décaver car j'ai cru avoir la quinte max avec kq sur board 9-10-x-x-8 alors qu'en fait c'etait mon adversaire qui avait qj!
 
J'etais tout jouasse quand j'ai vu mon adversaire me relancer all in a la river et fallait voir ma tronche quand j'ai vu le tapis se diriger vers mon adversaire...
 
Le multi tabling qui fout le boxon