Reprise du message précédent :

C'est du live, le truc où il y a 20 mains à l'heure de distribuer, si tu mets un vpip d'online de 20%, bah tu te fais chier, tu joues 4 mains par heure.  
 

ouais enfin 85o c'est le top 80%?

C'est pas moi qui ai 85o

 
La main existe.

Hello, vous faites quoi sur cette main ?
J'ai aucune info sur villain, et les stacks sont deep.
C'est de la NL2 fast, mais le niveau se tient. Mon raisonnement sous la main.
 
---
Winamax - €0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3 : http://www.holdemmanager.com
 
SB: €2.49 (124.5 bb)
Hero (BB): €3.75 (187.5 bb)
UTG: €3.77 (188.5 bb)
MP: €1.77 (88.5 bb)
CO: €3.86 (193 bb)
BTN: €2.06 (103 bb)
 
SB posts €0.01, Hero posts BB €0.02
 
Pre Flop: (pot: €0.03) Hero has Ks Kh
fold, MP raises to €0.06, CO calls €0.06, 2 folds, Hero raises to €0.30, fold, CO calls €0.24
 
Flop: (€0.67, 2 players) 3d 6c 2h
Hero bets €0.34, CO raises to €1.69, Hero folds
 
Results: €1.35 pot (€0.14 rake)
Final Board: 3d 6c 2h
 
CO wins €1.21
---
 
Je me dis que villain a probablement touché son brelan. Il limp pre puis paye raise. Sur un bon mi pot cbet is raise fort. Je n'ai pas de payer 2 caves pour vérifier s'il n'a pas TT ou JJ. Je doute qu'il soit sur un tirage, il aurait juste payé mon cbet.
Bref, fold de lache ou fold raisonnable ?

Attention, il ne limp pas pre flop.

Si tu fold cette main, ça veut dire que tu fold quasiment tout ton range : càd toutes les mains que tu décides de 3bet PF, disons à partir de 99 jusqu'à KK. Tu aurais fait quoi si tu avais AA ? Tu aurais fold aussi ?

Tu t'imagines qu'il a quel range dans ce spot ? Que des pocket pairs et surtout 66, 22 et 33 ?

Quand au flop tu bet mi-pot, tu bet en te disant qu'il a quel range ? D'après toi, il a jamais A4, A5, 44, 55, 77+, voire même des random QJ ? Autrement dit des mains à tirage, des mains en bluff total voire des mains qui se value cut ?

Àmha c'est trop weak de fold dans ce spot. Mais bon, on peut tout imaginer, vu le field en NL2

J'ai revu la main, villain limp pre flop.
Il peut avoir 33 66 ou 22 ou paire moyenne de type 99. un AA m'aurait normalement 4 bet light.
Je ne pense pas qu'il ait une main de type QJ, quoiqu'il est très deep.
Je le voyais sur un brelan.
Est-ce qu'un A5 aurait semi bluff si fort ? Je pense qu'il aurait simplement payé mon cbet.
Dommage que je n'avais aucune info sur villain (historique de 2 mains).
Le truc est que c'était la dernière main de ma session, je voulais rester en positif, j'ai foldé ce gros pot. En début de session, j'aurai possiblement payé.
Merci pour ton retour.

Posons la question autrement : si tu fold KK sur un flop 632, autrement dit avec une overpair sur un mini flop, sur quel genre de flop tu aurais payé son raise, voire 4bet à tapis, en pensant avoir la meilleure main ?
Du coup j'imagine à condition d'améliorer ta main, donc avec un K au flop.
Si tu attends d'avoir brelan de rois, c'est que tu fold 99,9 % de tes mains.

Bonne question, j'aurai shove sur un tirage couleur ou suite évident (style JQ de la même couleur), effectivement sur ce coup, là je n'ai pas pensé à la gutshot avec un A en main pour villain.
 
Mais j'ai vu tellement d'overpair s'empaller au flop. Que le fait qu'il paye pre flop m'indiquait une pocket pair.  
Pas du tout envisagé le semi bluff.
 
edit : quel aurait été le montant de ton cbet ?

T'as kk en nl2, on fold pas un shove au flop.
Tu réfléchiras en nl100.

Vu sous cet angle, ca simplifie effectivement les choses. J'y repenserai en temps voulu.  

C'est évidemment à cette conclusion que tu es censé arriver

Nl0 ou nl 1 milliard je call.

Et rip doyle

Je viens de découvrir sharkscope    
 
Vous pensez quoi de mes stats ?
https://fr.sharkscope.com/#Player-S [...] rs/Evenz92
 
Je fais uniquement des expressos, j'ai commencé a 15ct et la je suis passé a 2 €.

GG pour ta courbe

Très touché par la mort de Doyle moi.
Pas joué depuis son décès  

Maintenant sur six tables  

terrible  le cloisonnement arjel

 
On espère que c'est en Bolivars ou CFA

QQun a trouvé comment désactiver cette daub de nouvelle fonctionalité winamax qui semble te montrer les outs quand tu fais tapis avec un gros oval coloré qui represente ton % de gagner ?  
C'est laid à vomir.
Sur le site aucune info sur les contenus des MAJ (au moins les nouvelles fonctionalités pourraient etre décrites).

Et leur délire de montrer la turn et la river alors que la main s'arrête avant
C'était déjà pas fou mais là ça devient ridicule.

Comme sur GG pokers en fait.  
l'infotainment partout alors que je veux juste une interface la plus austère possible.

C'est clair que quand ils te montrent les cartes qui seraient sorties, il n'y à aucun moyen de savoir si cela auraient vraiment été ces cartes précises, puisqu'il me semble que chaque tirage de carte est censé prendre en compte les micromouvements de ta souris pour influer sur la générateur de hasard. Enfin bref...
 
J'ai cherché dans les options comment désactiver ce all-in visualisateur, pas trouvé. Google non plus.

Ca prend quand même en compte les cartes des autres joueurs non ? auquel cas ça te donnerait une info

 
Et si les joueurs jouent sur leur tél    
 
Non je pense quand même que leur fonction aléatoire se base pas sur les données des joueurs.  
Ca serait vraiment un risque inutile pour la sécurité.

 
Bien vu, mais du coup, c'est pas "contraire aux règles" ? C'est pas spécifié dans le grand livre des règles du poker s'il faut/on peut montrer les cartes ou pas ? Pour moi c'est pas dans l'esprit du jeu en tout cas.

 
De mémoire ils utilisent des lasers qui se répercutent sur une série de miroir et qui envoient les photons à tel ou tel endroit pour en sortir des variables mathématiques et randomiser les nombres.

 
Le TDA précise bien ça  
 

 
Mais bon, ce sont plutôt des règles de bonne conduite qu'une vraie loi.
 
Quand je vois le nombre de croupier qui mettent la turn si on demande et qu'on tip...  
 

 
Intéressant cette réflexion.
J'arrive pas à voir comment exploiter l'info vu que c'est du à posteriori, mais ya ptet une ficelle à tirer.

bah y a aucune info à tirer.  
 
ils lancent juste deux randomisations à la suite pour afficher les meme cartes à la turn et river pour tout le monde.

(je ne sais pas comment ils font)
 
Mais possiblement les cartes qui tombent ne sont pas dans la main des adversaires. Ce qui est une info que tu n'aurais pas eu en temps normal.

s't'adire que si t'es "persuadé" que le mec a certaines cartes en main et que tu les vois tomber à la turn ou la river, ça peut te faire réévaluer sa manière de jouer. Mais y'a peu de chance que ça arrive

Si tu joue assez les joueurs tu verras de toute façon assez de showdown dans avoir besoin de faire du retroengineering sur 2 cartes

Oui voilà, je sais pas si ya une exploitation possible, mais en tout cas ya une info en plus.

 
A l'époque où je jouais, je faisais mon blé sur le non showdown et j'étais égal sur le showdown. Le non showdown est super important.

C'est pas ce que je dis

Nan mais je pense qu'on est d'accord en fait.
Ce que je dis c'est que c'est une info supplémentaire et que je ne vois pas comment l'exploiter.
 
Évidemment qu'après le poker ça se joue sur des range de mains et pas sur des mains.