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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°16385941
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 13:18:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la_salace a écrit :

Quelqu'un à autre chose que Boursorama ?


 
 
bourso ou pas c'est euronext qui a bloqué donc tout le monde a la meme info. Sur les futures en temps réel : -2.50%

mood
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Posté le 08-10-2008 à 13:18:09  profilanswer
 

n°16385943
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2008 à 13:18:30  profilanswer
 

Tounet a écrit :


 
Ca m'etonne de toi que tu ais un avis aussi tranché sur la question. Surtout vu ta pratique de haut vol du poker. En soit l'at n'est pas si different que ca que la lecture et l'analyses des stats de tes adversaires. Mais en bourse comme en poker, ton pire ennemi, c'est finalement toi-même et tes décisions. L'at, par exemple ne te permet pas de prédire un retournement de tendance, mais de le supposer. C'est donc majoritairement une questions de stats et de timings, comme au poker finalement.
Effectivement c'est beaucoup plus facile de dénigré l'at (ou l'af ou quoi que ce soit d'autres), comme un mauvais joueur de poker qui s'en prendra à la room, à sa malchance ou aux encore aux donks...
 


Touché! C'est pas faux mais contrairement au poker ou l'on peut faire des calculs plus ou moins precis sur l'esperance de gain en fonction de differents criteres, ici ce sont les criteres memes que je critique...
L'epaisseur du crayon, le choix de tel point ou tel autre pour tracer un support font tout changer. Alors ok on peut dire que le cours a 70% de rebondir quand il touche son support, mais le support lui meme depend de l'analyste et de la facon dont les droites sont tracées... ca tient pas debout.
 
De plus j'ai l'impression que l'AT repose sur des adages : un gap se referme, le cours rebondit sur un support, s'il franchit le support il se casse la gueule de x% les jours suivant, etc...
Ces adages ont ils deja été vérifiés, calculés, chiffrés? Je n'ai jamais vu de telles etudes nulle part. Etudes tres difficile à faire car comme je le dis plus haut, ce sont des criteres plus ou moins pifometriques difficile à integrer dans des raisonnements scientifiques.
De plus comme les marché sont super changeant, rien ne nous dit que par exemple, sur les 10 dernieres années, on etait dans la phase ou les gaps se refermaient une semaine apres, mais que dans les 10 prochaines, c'est le contraire!
 
Tout ca me laisse dubitatif [:ocube]


---------------
last.fm
n°16385945
Tounet
I love apples
Posté le 08-10-2008 à 13:18:54  profilanswer
 

gilou a écrit :

Euh, le CAC a grimpe de 100 pts en qques minutes, mais sur 0 transactions d'apres Boursorama :heink:  
A+,


 
Résa à la hausse apparement.
Serait on parti pour un rebond net et violent de manière à rester dans le canal ? :o


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16385946
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 13:18:54  profilanswer
 

la_salace a écrit :

C'est une remontée pour le journal de 13H00 pour que le quidam devant sa télé entende dire c'est la crise c'est dingue mais tout va bien tiens ça repart là !
 


 :lol:  
le pouvoir de JP Pernault est sans limite :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16385960
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-10-2008 à 13:21:16  profilanswer
 

Tounet a écrit :


 
Résa à la hausse apparement.
Serait on parti pour un rebond net et violent de manière à rester dans le canal ? :o

Doit plutot y avoir un bug info, parce que sur BFM, il y avait 0 transactions sur toute l'europe  :lol:  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°16385961
TheBigO
ShowTime!
Posté le 08-10-2008 à 13:21:23  profilanswer
 

http://www.igmarkets.fr/pricestrea [...] tTime=true


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°16385969
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 08-10-2008 à 13:22:11  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
bourso ou pas c'est euronext qui a bloqué donc tout le monde a la meme info. Sur les futures en temps réel : -2.50%


 
Oui mais ce matin Bourso avait freezé à -5,3 et les Echos avaient encore les infos jusqu'à -8, puis ça a freezé sur les Echos et Bourso à rattrappé son info.
 
Donc ... il se passe un truc là !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16385977
dlm75
Posté le 08-10-2008 à 13:23:03  profilanswer
 

Ca y'est c'est reparti...à la baisse

n°16385989
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-10-2008 à 13:24:28  profilanswer
 


Tu nous donnes ton login et mot de passe, histoire qu'on puisse voir ce que tu veux nous montrer ?

n°16385998
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-10-2008 à 13:24:58  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :lol:  
le pouvoir de JP Pernault est sans limite :o

C'est l'indice de l'entreprise artisanale de recollage de coquille d'oeufs de Mr Trougnard à St Gloufignac sur Oltet qui va partir en flêche.
A+,


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mood
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Posté le 08-10-2008 à 13:24:58  profilanswer
 

n°16386002
fiston
avatar à n°
Posté le 08-10-2008 à 13:25:43  profilanswer
 

dlm75 a écrit :

CAC suspendu à nouveau on dirait...résa à la hausse ?

 

Faudrait qu'ils arretent de jouer avec le CAC là :d ça devient tn'importe quoi


Message édité par fiston le 08-10-2008 à 13:28:00
n°16386003
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 08-10-2008 à 13:25:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ah c'est la BCE qui baisse ses taux de 0.5 ?
 :(  :ouch:  [:k2r2]  
vite vite, revendre toutes mes sicav monétaires !


Non c'est la FED et la BCE qui baissent leurs taux respectifs de 0.5
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5949389

n°16386005
kb10
Posté le 08-10-2008 à 13:25:52  profilanswer
 

C'est les montagnes russes aujourd'hui !!!!!

n°16386010
TheBigO
ShowTime!
Posté le 08-10-2008 à 13:26:48  profilanswer
 

on repasse à -2%


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"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°16386013
Tounet
I love apples
Posté le 08-10-2008 à 13:27:23  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


De plus j'ai l'impression que l'AT repose sur des adages : un gap se referme, le cours rebondit sur un support, s'il franchit le support il se casse la gueule de x% les jours suivant, etc...
Ces adages ont ils deja été vérifiés, calculés, chiffrés? Je n'ai jamais vu de telles etudes nulle part. Etudes tres difficile à faire car comme je le dis plus haut, ce sont des criteres plus ou moins pifometriques difficile à integrer dans des raisonnements scientifiques.
De plus comme les marché sont super changeant, rien ne nous dit que par exemple, sur les 10 dernieres années, on etait dans la phase ou les gaps se refermaient une semaine apres, mais que dans les 10 prochaines, c'est le contraire!
 
Tout ca me laisse dubitatif [:ocube]


 
Les perfs, de sylvain duport (par exemple, il y'en a d'autres), qui a gagné 2 années de suite les trophées de capital, en explosant son record la 2ieme année, me laisse penser que ça a son utilité. Le but n'étant pas de prédire le marché 6 mois à l'avance, mais plutôt de coller à la tendance à court et moyen terme.


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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16386016
lapin
Posté le 08-10-2008 à 13:27:35  profilanswer
 

les futures US sont super bien orienter !!!!!
 
http://www.boursorama.com/indices/futures.phtml
 
est ce due au faite que après la BCE de baisser sont taux directeur de 0,50 point la FED lui ait emboiter le pas, de toute façon nous en connaitront les conséquence dans 33 minutes.

n°16386031
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 13:29:11  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Non c'est la FED et la BCE qui baissent leurs taux respectifs de 0.5
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5949389


Citation :

Cette décision a été coordonnée par la Fed et la BCE avec la Banque d'Angleterre et les instituts d'émission suisse, canadien et suédois.


ah carrément :ouch:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16386035
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-10-2008 à 13:29:54  profilanswer
 

kb10 a écrit :

C'est les montagnes russes aujourd'hui !!!!!

Ben la courbe qui partait en fleche vers le haut pouvait laisser penser a une intervention par rachat massif d'actions, mais comme le volume de transaction affiché etait a 0, et vu la gueule de la courbe, je commence a me demander s'il y a pas eu un bug info dans leurs programmes de calculs de l'indice.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 08-10-2008 à 13:30:25

---------------
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n°16386046
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 13:31:00  profilanswer
 

sorg a écrit :


Sauf que là, il y a certes une hausse, mais elle n'est pas si montrueuse que çà.


Arf, sans aucune guerre mondiale, ne faisant suite à aucune dépression profonde, passer de 1280 points à 13930 en 22 ans, soit plus de 12% par an...

Citation :


 Comme dit plus haut, il y a aussi une question d'échelle. Avec une telle période, tu ne peux pas utiliser une echelle linéaire... il faudrait travailler sur une echelle log pour mieux prendre en compte les intérets composé.


 
Je pense exactement tout le contraire à propos de l'échelle logarithmique !
 
Et mon petit doigt me dit que je ne suis pas le seul...
 
 
 
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 08-10-2008 à 13:54:10

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16386060
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 08-10-2008 à 13:32:48  profilanswer
 

Noter que la baisse s'est reduite un peu partout en Europe, par rapport a ce matin. De l'attentisme avant l'ouverture de WS??
A+,


---------------
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n°16386061
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 13:32:51  answer
 

johnbroot a écrit :

ça ne bronchera plus jusqu'à l'ouverture du Dow.


 
je quote pour la postérité :D
 
 
lol
 
truc de fou quand meme  [:al zheimer]

n°16386066
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 08-10-2008 à 13:33:13  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ben la courbe qui partait en fleche vers le haut pouvait laisser penser a une intervention par rachat massif d'actions, mais comme le volume de transaction affiché etait a 0, et vu la gueule de la courbe, je commence a me demander s'il y a pas eu un bug info dans leurs programmes de calculs de l'indice.
A+,


 
On est aussi peut être arrivé à un point plutôt stable, ce qui traduit après les dernières chutes, une tendance à jouer au yoyo entre deux point, mais sans grands risques de dépasser ceux ci ?


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16386069
lapin
Posté le 08-10-2008 à 13:33:26  profilanswer
 

les futures US à +2,11% S&P et Nasdaq
 
si non une note d'espoir
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =%2FNDJN09
 
pas mal en ses temps de crises.
 
 
edit
DOW FUT en positif à +1,21%


Message édité par lapin le 08-10-2008 à 13:36:59
n°16386070
fabmass
Posté le 08-10-2008 à 13:33:35  profilanswer
 

gilou a écrit :

Noter que la baisse s'est reduite un peu partout en Europe, par rapport a ce matin. De l'attentisme avant l'ouverture de WS??
A+,


 
surtout que WS est annonce en hausse....  

n°16386084
kb10
Posté le 08-10-2008 à 13:35:29  profilanswer
 

juste pour ma culture économique finalement très limitée, une action baisse baisse, mais elle ne peut valoir 0 ??!!
Alors il y a t-il une limite à l'effondrement d'un titre, à part arrêter sa cotation??

n°16386091
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 13:36:03  profilanswer
 

kb10 a écrit :

juste pour ma culture économique finalement très limitée, une action baisse baisse, mais elle ne peut valoir 0 ??!!
Alors il y a t-il une limite à l'effondrement d'un titre, à part arrêter sa cotation??


 
ben si 0 c'est la limite [:petrus75]

n°16386093
fabmass
Posté le 08-10-2008 à 13:36:36  profilanswer
 

demandes aux anciens d'eurotunel ;)


Message édité par fabmass le 08-10-2008 à 13:36:51
n°16386099
johnbroot
n00b Inside
Posté le 08-10-2008 à 13:37:06  profilanswer
 


 
Bof. Qui savait à quel moment précis les banques centrales allaient annoncer leur baisse conjointe des taux.  [:kiki]


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°16386102
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2008 à 13:37:31  answer
 

johnbroot a écrit :


 
Bof. Qui savait à quel moment précis les banques centrales allaient annoncer leur baisse conjointe des taux.  [:kiki]


humour hein :D  
 :lol:  
 
 


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2008 à 13:37:44
n°16386106
kb10
Posté le 08-10-2008 à 13:37:58  profilanswer
 

as253 a écrit :

 

ben si 0 c'est la limite [:petrus75]


un titre peut valoir 0 ????????????????????  :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par kb10 le 08-10-2008 à 13:38:11
n°16386116
johnbroot
n00b Inside
Posté le 08-10-2008 à 13:38:36  profilanswer
 

En tous cas ça va stratosphériser temporairement. :D


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°16386118
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-10-2008 à 13:39:01  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Arf, sans aucune guerre mondiale, ne faisant suite à aucune dépression profonde, passer de 1280 points à 13930 en 22 ans, soit plus de 12% par an, ou en plus raccourci, de  

Citation :


 Comme dit plus haut, il y a aussi une question d'échelle. Avec une telle période, tu ne peux pas utiliser une echelle linéaire... il faudrait travailler sur une echelle log pour mieux prendre en compte les intérets composé.


 
Je pense exactement tout le contraire à propos de l'échelle logarithmique !
 
Et mon petit doigt me dit que je ne suis pas le seul...
 


Fait nous un zoom sur n'importe quelle fourchette de temps, et tu verras que les variations en proportions sont du meme ordre de grandeur. Ce n'est qu'une question d'echelle... Les variations en valeur absolue sont plus importantes aujourd"hui qu'il y a 100 ans, parce que la valeur de départ est plus importante...

n°16386120
lapin
Posté le 08-10-2008 à 13:39:13  profilanswer
 

kb10 a écrit :

juste pour ma culture économique finalement très limitée, une action baisse baisse, mais elle ne peut valoir 0 ??!!
Alors il y a t-il une limite à l'effondrement d'un titre, à part arrêter sa cotation??


 
 
ben la limite c'est que la valeur n'est plu coté et quelque soit cet limite cela signifie plus ou moins que la valeur de l'action vaux moins que le papier sur le quel elle est imprimer en gros tu à tous perdue si l'action n'est plus coté même en ayant 100 000 titre d'un valeur N à 0,16€ par action, tu à tous perdue.


Message édité par lapin le 08-10-2008 à 13:40:08
n°16386127
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2008 à 13:39:45  profilanswer
 

kb10 a écrit :


un titre peut valoir 0 ????????????????????  :ouch:


ben si l'entreprise (dont le titre constitue une part) meurt... [:jkley]


Message édité par sire de Botcor le 08-10-2008 à 13:40:23

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16386145
kb10
Posté le 08-10-2008 à 13:41:46  profilanswer
 

humm!!! gaetane sur bfm :):)

n°16386152
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 08-10-2008 à 13:42:50  profilanswer
 

Je sais pas si certains m'ont suivi en call (annoncé hier soir et confirmé ce matin) ...?
Mon timing était bon, je suis en gain de 6% par rapport a mon point d'entree. Les BC sont intervenues comme je l'avais supposé en debut de semaine et desormais je ne crois plus trop a une cassure des 3450.
A mon sens on devrait rallier les 3900 assez rapidement, et le scenario d'un nouveau bull trap confirmé au dela.

n°16386187
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 13:47:04  profilanswer
 

sorg a écrit :


Mais pourquoi diable vouloir mettre la courbe des salaires en lien avec la progression du marché action ?
Au nom de quoi devrait il y avoir un lien ?


Si une entreprise fait des bénéfices, ses actions prennent de la valeur.
 
Si elle fait des bénéfices, elle augmente les salaires de tous ses ouvriers.
 
Donc les salaires progressent de concert avec le cours de ses actions.
 
 
Comment ça j'ai fait une erreur ?
Pas dans mon raisonnement en tout cas.
 
Dans la réalité par contre...  :(  :pfff:  :(  :pfff:  :sweat:  
 
 

Citation :


Les salaires sont liés uniquement à une offre et une demande, celle du marché de l'emploi.


 :pfff:  
 
Les salaires devraient liés aux résultats de l'entreprise !
Je ne suis pas une valeur marchande, pas un putain de kilo de ferraille !
Je suis un homme qui a autant (au moins en nombre  :D ) de couilles qu'un de ces grands patrons du CAC.
En quoi est-il plus humain que moi pour gagner des milliers de fois mon salaire ?
En quoi est-il plus un homme ?
 
La révolution prolétarienne n'est certainement pas ma tasse de thé, mais j'admet que leur slogan est très exact : "Nos vies valent plus que leurs profit".
 

Citation :


 les tensions sur le marché de l'emploi peuvent être ponctuellement liés à la croissance du marché action, mais à long terme, c'est relativement décorélé... Et heureusement, car je n'aimerai pas avoir perdu 40% de salaires en 2 ans...
 


 
Si tu l'avais doublé en 3 ans... [:mr marron derriere]
 
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16386196
as253
Loucheur averti
Posté le 08-10-2008 à 13:48:10  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Si une entreprise fait des bénéfices, ses actions prennent de la valeur.
 
Si elle fait des bénéfices, elle augmente les salaires de tous ses ouvriers.
 
Donc les salaires progressent de concert avec le cours de ses actions.


 
 :D

n°16386206
Universite​o
Posté le 08-10-2008 à 13:49:10  profilanswer
 

A croire que la remontée a été programmée pour le journal de TF1, ça retombe dés la fin du générique :D

n°16386216
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 08-10-2008 à 13:50:00  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Si une entreprise fait des bénéfices, ses actions prennent de la valeur.
 
Si elle fait des bénéfices, elle augmente les salaires de tous ses ouvriers.
 
Donc les salaires progressent de concert avec le cours de ses actions.
 
 
Comment ça j'ai fait une erreur ?
Pas dans mon raisonnement en tout cas.
 
Dans la réalité par contre...  :(  :pfff:  :(  :pfff:  :sweat:  
 
 

Citation :


Les salaires sont liés uniquement à une offre et une demande, celle du marché de l'emploi.


 :pfff:  
 
Les salaires devraient liés aux résultats de l'entreprise !
Je ne suis pas une valeur marchande, pas un putain de kilo de ferraille !
Je suis un homme qui a autant (au moins en nombre  :D ) de couilles qu'un de ces grands patrons du CAC.
En quoi est-il plus humain que moi pour gagner des milliers de fois mon salaire ?
En quoi est-il plus un homme ?
 
La révolution prolétarienne n'est certainement pas ma tasse de thé, mais j'admet que leur slogan est très exact : "Nos vies valent plus que leurs profit".
 

Citation :


 les tensions sur le marché de l'emploi peuvent être ponctuellement liés à la croissance du marché action, mais à long terme, c'est relativement décorélé... Et heureusement, car je n'aimerai pas avoir perdu 40% de salaires en 2 ans...
 


 
Si tu l'avais doublé en 3 ans... [:mr marron derriere]
 
 


 
Ce genre d'idée n'est maintenant malheureusement plus défendable que par une réelle révolution !
C'est pas une bonne choses, mais on arrive à un scénario ou les seules solution qui se dessine valent de toute façon de la merde !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16386236
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-10-2008 à 13:52:08  profilanswer
 
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