Reprise du message précédent :
putain le coup de bol  
j'ai bien fait de vendre mes alcatel

 
Tiens moi aussi je viens de recevoir mes relevés, en gros cela donne :
 
Valeur / fonds      Nombre             Achat             Valeur 31/12/2006
ADP                         10             44,0 €              59 €
Arcelor                         19             8,59 €              43,1 €
Carmignac Patrimoine        0,4             3.740,26 €            3.835,7 €  
Centifolia                       10,7             177,0 €              233,6 €
Crédit Agricole             22             17,1 €              31,9 €
Echiquier Agenor           28,3             138,0 €              188,8 €
Echiquier Quatuor             12             202,3 €              266,2 €
EDF                          15             32,0 €              55,2 €
Equilibre Univers              57,6             109,78 €              116,9 €
Equilibre Performance Europe 56,8             129,7 €              150,6 €
Equilibre Performance Internationale 26,8 100,3 €              110,9 €
Legrand                          12             19,55 €              22,2 €
PEE Macif           14,4             136,6 €              159,5 €
Natixis                          25             19,5 €              21,3 €
Patrimoine            20,1                 340,0 €              463,7 €
Richelieu Spécial             9,2             188,18 €              209,2 €
Sanofi Aventis            21,1             58,7 €              70,0 €
SICAV LCL            21,1             185,7 €              186,7 €
Tricolore Rendement 5             255,4 €              264,3 €
   
Valeur totale   53.242 €
 
En gros pas de grosses lignes, un mélange de fonds et d'actions, pour une rentabilité 2006 de 11,6 % (honnête sans plus).
Selon les introductions je prend un peu ou pas.
Quelques bonnes opérations : Arcelor, Crédit Lyonnais, Sanofi, + autoroutes.
Une SICAV du crédit lyonnais historique et totalement nulle (comme quoi il ne faut jamais écouter ce que proposent les banquiers) mais qui a fini par se relever du krach de l'an 2000.
J'aimerais être plus offensif à l'international et sur les pays émergents je vais donc essayer de m'y aventurer marginalement sur 2007.

arcelor qui explose et t'en as que 19
t'as beaucoup de petites lignes qd même...
11.6% en 2006 c'est pas terrible, moins qu'un bête tracker CAC40
il me semble difficile de faire beaucoup mieux que l'indice sur du long terme sans prendre de gros risque et hors gros-coup-de-bol.
 
juste un détail : sur le montant total, évite de mettre un point entre les milliers et les unités, on confond facilement avec le point décimal. La norme US met une virgule, la norme FR met un espace, mais un point je sais pas d'où ça sort

Oui mais les arcelor je les a acheté alors que c'était encore usinor, c'est dire si ça remonte.
Vu le peu que je m'en occupe 11,6 % c'est pas si mal, dans la mesure où je gère sur du long terme et que je vend rarement (j'ai un regret pour sanofi d'ailleurs). En outre c'est 11,6 % par rapport aux différentes dates d'achat, si je raisonne en rendement annuel c'est beaucoup mieux :  
Actions = 29,75%
Fonds = 13,95%
Si on excepte la SICAV LCL dont je ne peux me débarasser, les performances sont plutôt honnêtes.
Je consacre quelques sous par moi à des placements mais aujourd'hui je suis un peu dans l'impasse pour maintenir la performance voire risquer un peu pour l'accroître, des conseils sont les bienvenus.

 
juste un détail : sur le montant total, évite de mettre un point entre les milliers et les unités, on confond facilement avec le point décimal. La norme US met une virgule, la norme FR met un espace, mais un point je sais pas d'où ça sort [/quotemsg]
 
ça sort de la comptabilité, c'est mon domaine  

ok je connaissais pas cette norme de compta
en tout cas si t'avais eu que du Patrimoine en 2006, t'aurais fait dans les +20% :
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=802666

Et que me conseillerais tu pour investir chaque mois un petit peu ?

ah, c'est assez dur car j'ai toujours peur de dire des bétises, mais je vais résumer ce que j'avait dit dans les posts précédents :
 
- pour du sûr : des obligations en euros, si possible high-yield. C'est potentiellement insensible au risque action et ça évolue par tendance nette, donc en cas de baisse on peut revendre vite avant que ça entamme une période baissière (ce qui pour elles correspond à une hausse des taux directeurs).
 
- du moins sûr : les convertibles. Ca a un très bon ratio de sharpe, ça performe pas mal en période haussière et ça baisse peu sinon. Bien si on veut jouer la hausse en gardant du recul. Une de mes + grosses lignes.
edit : je déconseille par contre les monétaire dynamique : produit batard qui peut baisser (un comble pour un monétaire) tout en performant minablement en périodes haussières.
 
- du risqué : j'évite de sortir d'europe, et même de France, mais c'est vraiment un avis perso, même si j'ai tenté récemment la Chine. En principe j'essaye de prendre les fonds qui ont sur-performé leur indice de base, signe que les gestionnaires sont bons. J'essaye aussi de maximiser le taux de rotation pour les stock-pickers parce que quitte à payer des gestionnaires, autant qu'ils soient actifs. Louvre-gestion qui édite Patrimoine C/D (on en a tous les deux) est très actif sur stock-picking, je te conseillerais donc de commencer par renforcer cette ligne.
 
Niveau action je n'y connais rien, d'autres sur ce topic ont exposé des méthodes d'évaluation d'action, tu peux aller voir en 1ere page. Je garde tout de même une préférance pour les investissement SICAV surtout si, comme tu le dis, tu es peu actif. Autant lacher 1.5% au gestionnaire pour qu'il fasse ce boulot, et que quand le CAC40 fera +15% comme en 2006, tu feras +20% et pas +11%.

Ok merci, je pense que je vais continuer tel que je fait :
environ 1.000 € de SICAV tous les mois (Patrimoine, Tricolore, Eurose) + un petit peu d'actions diverses et variées selon les occasions et pour me constituer une base solide (Ricard, SG, Loréal, Danone par exemple) + pour le reste je tenterai des fonds plus offensifs sur des marchés émergents pour voir ce que cela donne

j'avais pas vu que t'avais du tricolore aussi c'est ma + grosse ligne, même si je sais que c'est un peu redondant avec Patrimoine.

Salut tout le monde,
je drapalise ici puisque je viens tout récemment d'acheter mes premières actions grâce au groupe pour lequel bosse mon père, Véolia environnement.

l'environnement, c'est pas un mauvais secteur en plus

Salut à tous.
 
Je viens d'ouvrir un compte titre chez Fortunéo. J'ai un pécule de 1500 € tout de suite puis je compte placer environ 500 € tous les mois. Que me conseillez vous comme premier achat ? 1500 € sur une même action ou diversifier ? On m'avait conseillé Air Liquide, Total et Vivendi mais apparemment la tendance est baissière...

Ce n'est qu'intuitif mais  en ce qui concerne Total et Vivendi je serais plutôt pour :
Total parce que compte tenu de la raréfaction du pétrôle les cours vont forcément remonter et l'action avec
Vivendi car le groupe s'est bien restructurer, bénéficie toujours de SFR, et pourrait être Opeable.
Air Liquide, je ne connais pas assez.

Tiens jésus_christ je revient sur mon histoire de saisonnalité et notamment la traditionnelle chute de mai :
Je me suis fait un petit graph de mes rendements et en fait seul le mois de mai a été négatif pour moi (-5,09 % tout de même), tous les autres mois ont été positifs.
Pour pallier à cela cette année, je ferai peut-être un aller retour sur du monétaire en attendant que passe l'orage

+1 si bonne hausse jusqu'en mai, je ferais un aller-retour fin avril.
j'en profiterai pour faire le ménage dans mon portif :
 

• virer cette daube de monétaire dynamique, même si dans sa cat elle est pas mal, elle grimpe de +0.02% par jour ouvré, c'est nul. Et même pendant une correction elle serait capable de baisser. L'argent va aller sur mon livret A, lui au moins il baisse pas et fait pas tourner mon compteur de cessions pour rien

• passer des types C vers les types D quand c'est possible pour profiter de l'abbatement de 1220€ sur les dividendes, abbatement que j'ai découvert récemment, ça prouve que lire les forum c'est toujours formateur. Comme ça à perf égale la VL est + faible et le compteur de cessions tourne moins vite.

• dynamiser, même si je reste frilleux pour aller en dehors d'europe.

Par contre pour attendre la fin de la tempête, j'irai pas sur du monétaire car en cas de 2e aller-retour d'urgence dans l'année (si je dois débloquer les fonds pour payer des soins médicaux par exemple) j'éclaterai mon seuil de cession. (encore un indice sur la taille de mon portif ) J'irai sur livret A ou super-livret.

 
En fait c'était une offre spécial collaborateurs.
 
J'ai acheté 100€ d'action que l'on touchait à un prix préférentiel (10€ de moins par action il me semble), et jusqu'à 200€ d'action Véolia nous en rajoutait 100%.
 
Je ne sais pas trop comment ça se passe mais il y a avait deux "comptes".
 
Le premier, celui que j'ai choisis est sécurisé, au bout de 5 ans les actions sont débloquées et même si le cours s'est cassé la gueule on ne perd rien dessus.
Par contre si elles ont bien augmentées on ne touche pas la totalité des gains.
 
Les 100€ que Véolia a rajouté sont elles des actions normales suivant le cours actuel.
 
Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre mais ça me semblait intéressant.

Jésus, je retiens ta remarque sur l'aller retour, mais comme je n'ai plus de place sur les livrets j'irai sur Orange, ça mange pas de pain.
Moi j'aimerai bien me débarasser de ma SICAV LCL mais autant faire une croix sur mon héritage !

 
 
Ton truc à l'air de décrire un PEE (blocage 5 ans) et c'est de toute façon intéressant. En outre Véolia est très porteur en ce moment.

J'aurai du monter jusqu'à 200€ alors ?
 
(après 200€ ils ne donnent pas 100% de la mise)

Clair que oui.

L'un qui est "obligé" d'ouvrir un PEA, l'autre qui est obligé de garder une sicav... bizarre vos contraintes !
Sinon, t'as réussi à saturer 1 livret A + un Codevi (ou même 2 si t'es marié !)
Tu peux en effet ouvrir un ING Orange. Moi je verrai bien aussi un CIC 5.25% jusqu'à fin juin, ça tombe pil-poil pour couvrir une correction éventuelle en mai.

Pour la SICAV LCL c'est lié au fait que c'est mon beau-père (banquier au LCL) qui l'a fait acheter à me femme : si je la vend il me tue.
Pour les livrets ce sont effectivement 2 Livrets A + 2 codévis. J'ai regardé le CIC mais j'ai déjà un orange depuis des années avec 20 € dessus.

curieux, moi le jour où j'ouvrirai un Orange je mettrai le max dessus pour profiter des 6% le + possible. Pour 20€, ça vaut pas le coup. Maintenant t'as plus le droit à l'offre promotionnelle, dommage.
Pour le CIC, tu l'ouvres fin avril, tu laisses l'argent 4 quinzaines (mai+juin) et tu fermes, tranquile

En fait je l'avait ouvert pour profiter d'une offre promotionnelle et il y a eu jusqu'à 20.000 € dessus. Là il y a moins mais cela va remonter rapidement.
Et puis 6 % bruts c'est un moindre rendement que mes placements.

ah ok, j'ai cru que tu l'avais ouvert avec 20€
sinon en effet le patater à 20000€ pendant l'offre puis laisser après 20€ dessus c'est ce que j'aurais fait

Et au fait Jésus pourquoi tu ne t'intéresses pas aux actions, cela peut être intéressant parfois ?

Parfois ²²²

je suis trop débutant dans ce domaine et comme je l'avais déjà expliqué, je préfère céder 1.5% en frais de gestion pour qu'un expert se charge de choisir les bonnes actions à ma place. Sans compter qu'en passant par bourso 0%, j'évite les frais de courtage (souvent de l'ordre de 0.5% pour les ordre ~1000€) et il n'y a pas de frais de garde. Au final je pense faire un meilleur score sur du long terme, même si je ne ferai jamais de gros coup genre +10% en une séance.

Si je prends un FCP avec droit d'entrée AMF = 4.5% et droit d'entrée Fortunéo = 1%, je paie quoi au final ? La somme des deux ?

Désolé mais je suis newbie

seulement 1%
il y a des sicav où ça descend même à 0%

regarde aussi les frais de sortie, il peut y en avoir.

1200€ bruts, il faudra payer la CSG+RDS (11%) et l'impot sur le revenu.
Table sur 4.38% nets, soit 876€ nets de gain.
 
si tu n'es pas parrainé, tu gagnes quand même 50€ il me semble.

mieux que 4.38% nets en pas risqué, je crois pas.
En peu risqué tu peux essayer les obligations high-yield, mais ça peut qd même baisser.
gain dans les 4% / an, très peu risqué :
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=806458
 
gain dans les 6-8%, un peu risqué :
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=300412
 
à ta place j'irai vers le livret Orange qd même, parce que 40K sur 6 mois c'est pil-poil ce qu'il faut pour profiter à fond de l'offre.

3 clics ou un passage à ta banque pour tout fourguer en ATP

attention si tu retire l'argent de ton PEA, il sera automatiquement fermé. On peut faire une session sur PEA, pas un retrait.

Moi ce qui me fait chier en bourse, c'est cette impression que ce sont ceux qui en savent le moins qui gagnent le plus, et inversement