[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

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Auteur	Sujet : [POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

Betcour

Building better worlds

Reprise du message précédent :

PrAdAr a écrit :

Descend un peu ta droite au CAC40... ce dernier devrait plutôt combler son plus bas gap de mars 2003 à 2555 pts et rebondir vers 2500 pts [:cerveau spamafote]

Moi je dis 327 pts

Mais à 2500 pts je transforme tout mon patrimoine en actions de sociétés de rendement et je me gave :miam:

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el muchacho

Comfortably Numb

el muchacho a écrit :

Question: si les fonds propres des banques sont de 2% des actifs, il n'y a rien d'étonnant à ce que la confiance ne puisse pas revenir, et que les banques ne se fassent pas confiance entre elles en cas de coup dur. Je ne vois absolument pas comment on peut raisonnablement leur faire confiance.
Peut-on les forcer à ramener ce pourcentage à 11% ? Si oui, comment ?

Tounet a écrit :

C'est pas 8% plutot en france ?

Visiblement, non, cf graphique ci-dessus.

Ce qui était dit en 2007 sur la confiance accordée aux banques:

Citation :

It used to be much simpler — Gone are the days when capital adequacy at European banks was easily measured by their reported Tier 1 ratio. Confidence in both the numerator (capital) and denominator (the risk weighting of assets) appears to have evaporated, with the result that a wider suite of capital adequacy measures are being monitored by investors, rating agencies and regulators as never before.

So many measures, but still little confidence — Jostling for investors’ attention are a labyrinth of capital measures, ranging from the old fashioned tangible equity to asset ratio, through leverage ratios and equity Tier 1 ratios. But which ones matter?

Ask the audience — At present the ultra-conservative tangible equity to asset ratio is the most correlated with valuation measures. By contrast, Tier 1 ratios are almost being ignored when it comes to individual bank valuations.

Sizing the deficit — Whatever the measure, however, European banks have a problem. Our analysis shows that relative to banks elsewhere in the world, Europe’s banks have significant capital deficits that would require sector recapitalisation ranging from 5% of market capitalisation (on an Equity Tier 1 basis) to c20% on both a leverage ratio and a tangible equity/asset ratio test.

Value traps — There are several banks that superficially look cheap on both a PE and price-to-book basis, yet are actually expensive once adjusted for their weak capital positions. These include Dexia, Danske, Credit Agricole, and Deutsche Postbank, where capital deficits range from 25% to 45% (of market cap). Most strikingly, however, are Europe’s “uber leveraged” trio — Barclays, RBS and Deutsche Bank — where capital deficits range from 60% to 80% of market cap.

Expensive, yet attractive — By contrast, several superficially expensive banks look very attractive on a capital-adjusted basis, including most of the CEE sector, KBC Group, NBG, HSBC, Intesa Sanpaolo and Hellenic Bank.

Sector view remains bearish — While the recent sell-off offers up some valuation opportunities, we view many of these as value traps (see above). With confidence in banks’ balance sheets shaken — and growing concerns over capital strength — we see echoes of the 2001-2003 insurance sector bear market developing.

http://ftalphaville.ft.com/blog/20 [...] -deutsche/

Et aujourd'hui, RBS (Royal Bank of Scotland):

Message édité par el muchacho le 08-10-2008 à 07:27:28

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

la_salace

Fractales 2.0

CAMPEDEL a écrit :

Et un prix nobel d'économie inventera enfin quelques choses d'utile : un système qui bridera le marché et l'empêchera d'être déconnecté de l'économie, de toute l'économie.

Un système financier qui ne tiendrais compte que de l'économie réelle ?

Message cité 1 fois

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

el muchacho

Comfortably Numb

Jim Cramer conseille de sortir du marché. [:totoz]

Citation :

Whatever money you may need for the next five years, please take it out of the stock market right now, this week. I do not believe that you should risk those assets in the stock market right now

I don’t care where stocks have been, I care where they’re going, and I don’t want people to get hurt in the market…I’m worried about unemployment, I’m worried about purchases that you may need. I can’t have you at risk in the stock market.

http://today.msnbc.msn.com/id/2618 [...] 6#27045406

J'aime vraiment ce type. Il tient une excellente émission sur l'investissement, mais malgré son coté ultra extraverti, il est responsable. Il sait que de nombreux gens le regardent et qu'il a une grande influence chez les petits porteurs. Bravo ! :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 08-10-2008 à 07:34:31

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

xavier-

Futur président

Beaucoup sont a venir.. cf mon graph, qui d'ailleurs vient de l'article que tu as cite (hasard ou pas)

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

el muchacho a écrit :

Jim Cramer conseille de sortir du marché !! [:totoz]

Citation :

Whatever money you may need for the next five years, please take it out of the stock market right now, this week. I do not believe that you should risk those assets in the stock market right now

I don’t care where stocks have been, I care where they’re going, and I don’t want people to get hurt in the market…I’m worried about unemployment, I’m worried about purchases that you may need. I can’t have you at risk in the stock market.

http://today.msnbc.msn.com/id/2618 [...] 6#27045406

c'est un signal haussier. a chaque fois il se plante ce mec.

xavier-

Futur président

el muchacho a écrit :

Ce type est un pur produit de cette bulle de credit. A mon avis le jour ou je verrais ce con vire je crois qu'on aura atteint le point le plus bas.

On parle bien du meme type?
http://www.youtube.com/watch?v=gUkbdjetlY8

Message cité 1 fois

Profil supprimé

gloups le nikkei : -9% ...

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

xavier- a écrit :

Beaucoup sont a venir..

Beaucoup de quoi ? :??:

Message cité 1 fois

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

verdoux

And I'm still waiting

Ca va être monstrueux aujourd'hui

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

la_salace a écrit :

Un système financier qui ne tiendrais compte que de l'économie réelle ?

Et il doit tenir compte de quoi d'autre ?

Des petits hommes verts qui sont cachés derrière la lune ?

A chaque fois que le système financier anticipe l'avenir, il le fait d'une manière tellement déraisonable qu'il l'hypothèque, car il spécule dessus au lieu de le soutenir ! :pfff:

La spéculation, c'est un vice humain.
Il va de paire avec un autre : la thésaurisation.

Message cité 1 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Profil supprimé

ouais, j'ai presque pas cours, je pourrais voir en direct :love:

alors, vous prédisez combien?

Message cité 1 fois

xavier-

Futur président

CAMPEDEL a écrit :

Beaucoup de quoi ? :??:

de banques qui vont devoir etre sauvees.

el muchacho

Comfortably Numb

xavier- a écrit :

M'ouais, il s'est bien planté une fois, mais globalement, ce qu'il dit a du sens.

Message cité 1 fois

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

Mur-mur

Ab hoc et ab hac.

Bah baisse record à Tokyo, aux US, plus une stat immo US tombant à 16h...
Allez, du -4 à Paris.

Message cité 1 fois

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Nos tafs de merde Celui à qui tu démontre qu'il a tort, aura la même reconnaissance que le renard envers le piège qui lui prend la patte.

la_salace

Fractales 2.0

CAMPEDEL a écrit :

Donc on a pas besoin d'un prix nobel, on a besoin d'arrêter de jouer aux cons !

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

xavier-

Futur président

el muchacho a écrit :

M'ouais, il s'est bien planté une fois, mais globalement, ce qu'il dit a du sens.

Cramer lors de la bulle internet

Citation :

"...you have to throw out all of the matrices and formulas and texts that existed before the Web. You have to throw them away because they can't make money for you anymore, and that is all that matters. We don't use price-to-earnings multiples anymore at Cramer Berkowitz. If we talk about price-to-book, we have already gone astray."

Message édité par xavier- le 08-10-2008 à 08:07:17

el muchacho

Comfortably Numb

Les banquiers d'AIG s'offrent un week-end à 370 000$ une semaine après que l'état ait offert sur un plateau en or 85Mds $ pour sauver leur banque.

Citation :

Mr Waxman also attacked Mr Sullivan’s compensation, questioning why executives had not voluntarily slashed bonuses in 2007, when AIG lost $5bn in the first quarter.

Far from cutting back on the fees he would be paid, minutes obtained by the committee showed Mr Sullivan had urged the AIG board’s compensation committee to “ignore losses” from the financial products division in calculating his bonus that year.

The board approved the changes Mr Sullivan suggested, ignoring the losses and handing him a $5m cash bonus.

:pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 08-10-2008 à 08:14:24

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

xavier-

Futur président

La prochaine bulle a s'ecrouler: les hedge funds
Bientot les investisseurs vont avoir la possibilite de retirer leur fonds et ca va etre sanglant. On pourra dire merci a tous ces imbeciles de politiciens qui ont interdit les ventes a decouvert..

Message cité 1 fois

la_salace

Fractales 2.0

C'est comme si tu te payait un café sur ton avance de salaire de 200 euros c'est pas quelque chose de grave en soit

Message cité 1 fois

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

xavier-

Futur président

Mur-mur a écrit :

Bah baisse record à Tokyo, aux US, plus une stat immo US tombant à 16h...
Allez, du -4 à Paris.

Citation :

Toyota tumbled 10.5 percent to 3,320 yen after the Nikkei business daily said it is likely to post a 40 percent slide in annual profit, missing its current estimate on weak sales in North America and slower growth in China.

Si une boite serieuse comme Toyota coupe ses benefs de 40 %.. qu'est ce que vont faire les autres?

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

xavier- a écrit :

La prochaine bulle a s'ecrouler: les hedge funds

J'ai hâte de savoir comment ils vont régler le problème des HF qui shortaient des titres de boites qui n'existent plus.
Déjà quand tu vois le nombre qui ont fermé depuis un an, tu te dis que ça saigner sec

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

rui

Strike Out Looking..

c'est la fin du monde [:kaio]

el muchacho

Comfortably Numb

la_salace a écrit :

C'est comme si tu te payait un café sur ton avance de salaire de 200 euros c'est pas quelque chose de grave en soit

[:prozac]

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

la_salace

Fractales 2.0

Et après les gens craignent un retour en masse des communistes ...

Message cité 3 fois

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

sligor

xavier- a écrit :

Citation :

Si une boite serieuse comme Toyota coupe ses benefs de 40 %.. qu'est ce que vont faire les autres?

Bah - xx G$ pour Ford et GM :whistle:

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

la_salace a écrit :

Et après les gens craignent un retour en masse des communistes ...

Remplacer une utopie mourante par une autre déjà morte, bel avenir ! [:implosion du tibia]

Il va bien falloir qu'un jour on cesse de diriger le monde avec des utopies. :pfff:

Message cité 2 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

xavier-

Futur président

En parlant de communistes..

Chavez, Castro Applaud $700 Billion U.S. Nationalization Plan

http://www.theyellowdailynews.com/?p=145

Message cité 1 fois

la_salace

Fractales 2.0

CAMPEDEL a écrit :

Remplacer une utopie mourante par une autre déjà morte, bel avenir ! [:implosion du tibia]

Il va bien falloir qu'un jour on cesse de diriger le monde avec des utopies. :pfff:

Le problème c'est qu'en cas de guerre, ce sont les extrêmes qui se réveillent les premières, là on a une guerre qui se dessine et personne fait rien pour l'en empêcher, on cherche on sème on va récolter !

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

sligor

Et le peuple va encore payer

Message cité 1 fois

la_salace

Fractales 2.0

xavier- a écrit :

En parlant de communistes..

Chavez, Castro Applaud $700 Billion U.S. Nationalization Plan

http://www.theyellowdailynews.com/?p=145

ça confirme bien mes dires

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Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

la_salace

Fractales 2.0

sligor a écrit :

Et le peuple va encore payer

Le peuple se touche le cul !
Le jour ou le peuple aura réellement peur, le peuple sera devant l'Elysée !

---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .

Modération

DK a écrit :

Le multi du cador trading intraday riteam arrivé le 06/10

[:aloy]

supremeleroy

Don't try

Bonjour,

J'ai un compte CTO chez Bourso avec des sicav monétaires.
Je souhaite acheter des actions Natixis avant la fusion.
Puis je en acheter avec ce compte ou dois je ouvrir un compte dédié ?
Sur bourso j'ai deux choix un compte action ordinaire et un PEA, quelle est la différence ? Quel compte est le mieux ?

Merci de votre aide.

Message cité 1 fois

---------------
L'intelligence est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

the gaston lagaffe

Tokyo [:flu1]

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !

xavier-

Futur président

supremeleroy a écrit :

Pas la peine de te galerer avec un PEA.. c'est utile uniquement si tu fais des plus values.
Ouvre juste un compte titre ordinaire.

Message cité 2 fois

Dephi

-5.13% sur le CAC en pré-ouverture..

Bonne journées les gens...

Message cité 1 fois

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Dephi

xavier- a écrit :

Pas la peine de te galerer avec un PEA.. c'est utile uniquement si tu fais des plus values.

:lol: :lol: :lol:

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supremeleroy

Don't try

Mais il faut ouvrir un compte titre action spécifique bourse ou je peux acheter du natixis avec mon cto opcvm ?

---------------
L'intelligence est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

Hoiniel

xavier- a écrit :

Pas la peine de te galerer avec un PEA.. c'est utile uniquement si tu fais des plus values.
Ouvre juste un compte titre ordinaire.

[:ddr555]

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