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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : LVMH le nouveau BABA ?╤╤╝

n°64196495
cisko
Posté le 08-10-2021 à 09:32:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai mal à mon ALLCS  [:hush hush:2]  
 
 
 
 
tu parles de Lapin ? il est où au fait :??:


Message édité par cisko le 08-10-2021 à 09:32:43
mood
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Posté le 08-10-2021 à 09:32:12  profilanswer
 

n°64196534
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 08-10-2021 à 09:37:26  profilanswer
 

tout va bien mes p'tits lemmings....
 
le petrole ne veut rien lacher....
 
bon Casino continue de me decevoir mais j'ai l'habitude...
 
pour les jeunots la periode 2000/2002 vous aurait mis pas mal de plomb dans la tete....
 
[:dr_zaius:1]

n°64196535
toji
i am disappoint
Posté le 08-10-2021 à 09:37:30  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 :sol:  Merci ils parlent bien de pépite à propos de LFDE  [:finkbrau1:4]  , l'émission était intéressante au global avec la discussion sur le gaz Russe et le débat Ubisoft .
 
bref à 2h33 et 30 s :  https://www.bfmtv.com/economie/repl [...] 70388.html
 
Benjamin de la COGEFI si tu nous lit   [:perceval_de_galles:5] : bel exposé dommage de ne pas avoir insisté sur les ventes de gaz vu le contexte, passe à côté du développement dans le photovoltaïque et l'éventuelle production d'hydrogène et l'obtention du financement de 40 millions dernièrement


 
"Prix de rachat généralement négociés sur 15 ans avec EDF"  [:deep talk:2]

n°64196571
redlerouge
Posté le 08-10-2021 à 09:41:13  profilanswer
 

toji a écrit :


 
"Prix de rachat généralement négociés sur 15 ans avec EDF"  [:deep talk:2]


 
 
De quand date la dernière négo?

n°64196580
calculusdi​fferentius
Posté le 08-10-2021 à 09:42:15  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Je ne me réjouis pas du malheur des autres hein (quoi que :o), juste que ça me réjouis de voir que les marchés fonctionnent à nouveau et que les comportements spéculatifs soient punis. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose à long terme, à la fois pour le marché, les entreprises, et les spéculateurs eux-même.

 


 
SirConstance a écrit :

Je me suis posé la question, mais au final je préfère un peu de pétrole. L'or a peut-être perdu sa position de valeur refuge avec l'avènement du Bitcoin.

 


 
SirConstance a écrit :


En achetant au bon moment et récemment il y avait moyen de faire du gros argent sur les GAFAM (oui c'est de la old tech maintenant :o), Berkshire Hathaway, pleins de retailers même (Dillard's :o), Philip Morris, Xpel... Quelques small caps en bonne santé qui ont fait x10 depuis mai 2020, ...

 

Pas besoin d'essayer de trouver la dernière SaaS à la mode pour faire du POGNON.

 


 
SirConstance a écrit :


C'est là que nos visions diffèrent fortement.

 

Pré-2020 (la préhistoire), 10x les ventes était déjà considéré comme très cher.

 

Il y a plein de façons de voir le problème, mais j'en ai une assez simple. En 2006, si tu avais acheté Google (peut-être le meilleur business qui n'ait jamais exité, avec en plus le bénéfice de savoir qu'il deviendrait le meilleur business au monde) à 9x les ventes, tu aurais composé à 19% sur 15 ans.

 

A 16x les ventes, la performance tombe à 15%.

 

A 40x les ventes, tu aurais eu une performance tout juste en ligne avec le S&P500 (8.1%). Pour Google, un business dont tu sais aujourd'hui qu'il est le meilleur au monde, et qui maintient une croissance > 20% plus de 15 ans après son IPO.

 

Combien parmi les Fastly (ha, celle -ci a déjà été punie :o), Crowdstrike (33x les ventes), Docusign (22x les ventes) & co vont afficher une croissance aussi longue et durable que Google? Combien vont voir leur moat (s'il existe) être aussi solide que celui de Google?
Parce que vu leurs valorisations, elles ont plutôt intérêt à exécuter aussi bien et sur aussi longtemps. Et quand bien même elles y arrivent, il y a un vrai risque pour qu'elles ne délivrent qu'une performance en ligne avec le marché.

 

Tout ça pour dire que malgré la hype récente, j'ai du mal à voir comment on peut envisager de surperformer sur le long terme avec ce type de valeur au prix où ça se paie aujourd'hui (mais bon, je me trompe beaucoup).

 

:jap: très intéressant


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°64196581
SirConstan​ce
Posté le 08-10-2021 à 09:42:43  profilanswer
 


Oui pardon.
 
Prenons Berkshire Hathaway par exemple:
- 2000: +26.6% vs. -9.1% pour le S&P (36 pts de surperformance)
- 2001:+6.5% vs. -11.9% pour le S&P (18 pts de surperformance)
- 2002: -3.8% vs. -22.1% pour le S&P (18 pts de surperformance)


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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64196604
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 08-10-2021 à 09:44:51  profilanswer
 

je voulais prendre un peu d'OVH mais quantité minimale d'achat 10 actions, oui euh sans moi au début :D je verrais après :o


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°64196610
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 08-10-2021 à 09:45:27  profilanswer
 

toji a écrit :

 

"Prix de rachat généralement négociés sur 15 ans avec EDF"  [:deep talk:2]


Oui le prix de vente des cogen elec en France est un tarif spécifique fixe de 72 € le Kwh + inflation  sur 15 ans ce qui est déjà nickel pour la rentabilité à LT ( il s'engage également sur un volume de production annuel, en 2018 il y a eu des casses moteur ce qui a obligé LFDE à acheter de l’énergie sur le marché pour répondre au contrat ) ! de plus il me semble bien que si les prix de marché dépasse ce seuil c'est du bonus .

 

https://selectra.info/energie/guide [...] tionnement

 

Pour ce qui est de la vente de gaz , c'est du prix spot , et ce qui est bien c'est qu'il est possible d'augmenter l'injection de gaz ( dans une certaine limite )et réduire la prod élec  ( et inversement ), LFDE c'est de l’énergie pilotable  [:moustik42]


Message édité par mattgiver le 08-10-2021 à 09:53:49

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°64196627
Setlel
Posté le 08-10-2021 à 09:47:45  profilanswer
 


En comptant les options ou sans?  [:psykooo:6]

n°64196766
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2021 à 10:04:50  answer
 

SirConstance a écrit :


Oui pardon.
 
Prenons Berkshire Hathaway par exemple:
- 2000: +26.6% vs. -9.1% pour le S&P (36 pts de surperformance)
- 2001:+6.5% vs. -11.9% pour le S&P (18 pts de surperformance)
- 2002: -3.8% vs. -22.1% pour le S&P (18 pts de surperformance)


 
Alors [:chatoo:7]
Tu prends les chiffres qui t'arrangent aussi.
Entre le point haut de 1999 et le point bas début 2000, l'action a perdu quasi 50% quand même. Elle a très bien récupéré par la suite, aucun doute là dessus, mais cela suppose de supporter une baisse de 50%.

mood
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Posté le 08-10-2021 à 10:04:50  profilanswer
 

n°64196771
mam
Posté le 08-10-2021 à 10:05:07  profilanswer
 

Hop je retourne sur Eramet avec 1 louche
 :bounce:


---------------
feed
n°64196785
evildeus
Posté le 08-10-2021 à 10:06:21  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben il suggère d’acheter du value ou gaarp et de larguer les hypergrowth avec des PER à trois chiffres il me semble assez constant dessus même s’il a repris le flambeau spectacle de vonfleck :o :D
 
D’ailleurs il y a un titre ?


En octobre/novembre, ca démembre :o

n°64196786
Koolklem
Short levier 10
Posté le 08-10-2021 à 10:06:23  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

tout va bien mes p'tits lemmings....
 
le petrole ne veut rien lacher....
 
bon Casino continue de me decevoir mais j'ai l'habitude...
 
pour les jeunots la periode 2000/2002 vous aurait mis pas mal de plomb dans la tete....
 
[:dr_zaius:1]


 
Casino faut avoir la foi en Naouri  :sweat:  


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°64196859
Felire
Posté le 08-10-2021 à 10:14:01  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Vous constaterez que depuis 2 mois, la tendance est baissière sur la plupart des bubble stock, baisse entrecoupée de quelques journées de rebond pour repartir de plus belle à la baisse.


 
Tu tentes le short GME du coup ?  [:felire]

n°64196880
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 08-10-2021 à 10:16:15  profilanswer
 


 

SirConstance a écrit :


C'est là que nos visions diffèrent fortement.
 
Pré-2020 (la préhistoire), 10x les ventes était déjà considéré comme très cher.
 
Il y a plein de façons de voir le problème, mais j'en ai une assez simple. En 2006, si tu avais acheté Google (peut-être le meilleur business qui n'ait jamais exité, avec en plus le bénéfice de savoir qu'il deviendrait le meilleur business au monde) à 9x les ventes, tu aurais composé à 19% sur 15 ans.
 
A 16x les ventes, la performance tombe à 15%.
 
A 40x les ventes, tu aurais eu une performance tout juste en ligne avec le S&P500 (8.1%). Pour Google, un business dont tu sais aujourd'hui qu'il est le meilleur au monde, et qui maintient une croissance > 20% plus de 15 ans après son IPO.
 
Combien parmi les Fastly (ha, celle -ci a déjà été punie :o), Crowdstrike (33x les ventes), Docusign (22x les ventes) & co vont afficher une croissance aussi longue et durable que Google? Combien vont voir leur moat (s'il existe) être aussi solide que celui de Google?
Parce que vu leurs valorisations, elles ont plutôt intérêt à exécuter aussi bien et sur aussi longtemps. Et quand bien même elles y arrivent, il y a un vrai risque pour qu'elles ne délivrent qu'une performance en ligne avec le marché.
 
Tout ça pour dire que malgré la hype récente, j'ai du mal à voir comment on peut envisager de surperformer sur le long terme avec ce type de valeur au prix où ça se paie aujourd'hui (mais bon, je me trompe beaucoup).


 
Dans les années 70, il y a aussi eu une forte sous-performance d'un certain nombre de blue chips de l'époque, principalement à cause de leur valorisation ; ces sociétés existent encore aujourd'hui et étaient à l'époque considérées comme éternelles (certaines le sont encore), donc l'argument souvent donné "ça existera encore dans 100 ans" ne tient pas.
 
Par exemple KO, MCD, DIS, GE, XRX, MO... Une bonne décennie de sous-performance voire plus pour certaines.
 
Ceci n'est pas une prédiction au doigt mouillé, je n'annonce pas une lost decade pour les GAFAMs, mais ça fait réfléchir en effet.
 

Spoiler :

Mais attention au value trap qui est une erreur bien plus fréquente et bien pire.

n°64196903
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 08-10-2021 à 10:19:31  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Casino faut avoir la foi en Naouri  :sweat:  


 
bah il est pas immortel....et la boite capitalise moins de 2.5 millards pour: Monoprix, Franprix,Cdiscount,Naturalia,Geant,Casino ,GPA(leader au Bresil...) etc....
 
lorsque je vois le prix auquel s'est vendu Morrisson en GB, je  crois rever...
 
[:d@emon_666:3]

n°64197055
Web4444
Posté le 08-10-2021 à 10:35:16  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Et vente de put Faurecia strike 32 octobre @ 0.64 [:la chancla:5]
 
Oui j'ai rentré 2k sur CTO je les fais bosser lo  [:jean risitasse:2]


 
 
Rachat @0.04.
J'avais laissé un ordre épuisette bêtement exécuté vu la distance au strike. Il faut redéployer le kapital  [:mooonblooood:3]

n°64197093
sardhaukar
Posté le 08-10-2021 à 10:39:35  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Au fait, personne n'achète de l'or pr se hedger contre l'inflation ? Vous êtes tous passés aux crypto ?
 
Si on croit que l'inflation arrive, à 1700$ c'est cadeau, non ?
 


Il y a aussi de la crypto backée par de l'or. :D PAXG
 
Bientôt on pourra acheter des actions via tokens et on aura réuni les 2 mondes.  [:cosmoschtroumpf]

n°64197230
Hardtek
Pompélup
Posté le 08-10-2021 à 10:52:43  profilanswer
 

cisko a écrit :

J'ai mal à mon ALLCS [:hush hush:2]

 



 
cisko a écrit :

 

tu parles de Lapin ? il est où au fait :??:

 

Vu sur le topic OLED, il doit faire une pause du topic bourse de la section loisirs :jap:


Message édité par Hardtek le 08-10-2021 à 10:53:13

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°64197258
devil may ​cry
Posté le 08-10-2021 à 10:55:25  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Je ne suis pas forcément en désaccord avec lui même si j'ai beaucoup de titres en portefeuille qu'il se réjouit de voir baisser :o
 
En cas de remontée des taux motivée par des shortages, on peut très bien assister à un rééquilibrage violent des valo dans les mois qui viennent. À long terme, je reste persuadé que la croissance surperformera (même s'il y aura des déchets c'est certain).  
 
On verra les vrais stock pickers de qualitay [:gzk:2]


J'ai du mal à comprendre ces débats growth/value et dire que untel surperformera l'autre... Vous faîtes comment pour faire cette comparaison? Vous prenez la moyenne de retour des values VS la moyenne des growth? Si c'est le cas je ne comprends pas le principe... Dans les moyennes il y a des sur-performers et des sous-performers... Quand tu fais du stock picking tu sélectionnes, donc la moyenne tu t'en tamponnes non? A la limite cela aurait plus de sens si on voulait comparer des ETF growth VS value...
 
Sauf erreur de ma part, personne n'a dit qu'avec un stock picking de qualité ton portefeuille ne va pas se casser la gueule comme tout le monde lors d'une crise, tu interprètes là je pense, c'est même évident qu'en cas de crise quasiment tous les portefeuilles vont se casser la gueule.  
 
Ce qu'on dit, c'est qu'un stock picking de qualité sur le long terme permettra d'être plus résilient à la crise et de mieux repartir. Et je sors ma boule de crystal pour te dire qu'un stock picking de qualité explosera les perfs d'un ETF World ou Nasdaq en cas de grosse crise. Vers qui le marché se tournera en cas de grosse grise? Les boîtes avec des PER de malade misant tout sur une forte croissance qui, par définition, en cas de crise, verront leur croissance chuter? Ou les boîtes qui étaient sous valorisées avant la crise avec des fondamentaux solides et qui font du fric? Moi je dors serein et je dormirai serein dans tous les cas.  
 
Perso je suis préparé psychologiquement à une grosse chute de mon PF, cela arrivera à un moment ou un autre c'est une certitude pour moi. Et d'un point de vue purement investissement, je me suis aussi bien hedgé pour avoir du cash et bien renforcer en cas de grosse crise et maximiser mon retour en renforçant les boîtes de qualité qui seront en soldes.
 
Bref on verra qui sera à poil lors de la prochaine crise  [:yoda_57]  

n°64197261
Parrapa
pas le modal
Posté le 08-10-2021 à 10:55:46  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Ubisoft:
 

Citation :

“’Far Cry 6' is creatively and morally bankrupt,” reads the headline. “This isn’t a review of ‘Far Cry 6’ because, honestly, I can’t play this shit anymore,” wrote Matthew Gault. “I just can’t do it.”
 
(...)
 
This comes the same week that Ubisoft revealed Ghost Recon: Frontline, a live service multiplayer game that appears to be aimed at no one in particular. It’s the third battle royale the company has worked on and the third free-to-play shooter it’s announced this year. Frontline is part of Ubisoft’s pivot to more “high-end” freemium releases. Fans were not impressed.
 
As it did with The Division: Heartland before it, YouTube viewers downvoted the new Frontline trailer by the thousands. The Ghost Recon subreddit collectively lost its shit.
 
“It’s incredible to me how tone deaf Ubisoft has become,” wrote one poster. “To be clear: nobody in the community wanted a battle royale.”


 
https://kotaku.com/the-ubisoft-form [...] 1847819487
 


Merci pour la News.
 
N’étant pas du tout partisan des F2P battle royale actuels (Fortnite & cie), en quoi Ubi part avec un handicap sur ce dernier point ?
Les battle royale sont à la mode chez les jeunes, et j’imagine qu’il y a eu une étude de marche avant qu’ils se lancent là dedans  :??:

n°64197317
PierreQuiR​ouIe
Posté le 08-10-2021 à 11:02:16  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Je ne me réjouis pas du malheur des autres hein (quoi que :o), juste que ça me réjouis de voir que les marchés fonctionnent à nouveau et que les comportements spéculatifs soient punis. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose à long terme, à la fois pour le marché, les entreprises, et les spéculateurs eux-même.
 


Un marché dysfonctionnel, c'est un marché qui ne fonctionne pas comme je voudrais :o
Je te taquine, je suis comme ça sur certains sujets aussi (les cryptos  :fou: )

SirConstance a écrit :


Combien parmi les Fastly (ha, celle -ci a déjà été punie :o), Crowdstrike (33x les ventes), Docusign (22x les ventes) & co vont afficher une croissance aussi longue et durable que Google? Combien vont voir leur moat (s'il existe) être aussi solide que celui de Google?
Parce que vu leurs valorisations, elles ont plutôt intérêt à exécuter aussi bien et sur aussi longtemps. Et quand bien même elles y arrivent, il y a un vrai risque pour qu'elles ne délivrent qu'une performance en ligne avec le marché.


Je te remercie de ne pas avoir cité la valo de Cloudflare, j'ai une pos importante [:eric le-looser]  
Mais tu as raison, les exigences de croissance sont TRES fortes.
 
La pire du lot, Fasly fait autour de 40% de croissance/an (mais ça devrait ralentir fortement).
DocuSign, c'est autour de 40%/an aussi.
CrowdStrike, on est entre 60% et 100%.
 
Google était sur ces niveaux avant 2008, mais avec la maturité la croissance a certaines années peiné à dépasser les 10%.  
Les marges se sont également contractées au fil du temps avec pas mal de "dipiresification". Je comparerais d'ailleurs plus les marges potentielles des entreprises du SaaS à celles d'Adobe ou MSFT qu'à celles de Google. Le software sur abonnement, c'est vraiment particulier.
 
Bref, toute la question est de savoir à quel stade de développement en sont ces entreprises.  
=> on compare à Google en 2002 ou Google en 2010 ?
 
Je n'en sais pas plus que les autres.
J'ai un biais d'optimisme peut-être en partie lié à ce que je vois dans mon métier.
J'ai également du mal à faire des comparaisons "toutes choses égales par ailleurs", parce que je pense que les taux, la sociologie des actionnaires, la compréhension de ces business, beaucoup de choses ne sont plus comparables.
 
Tout ça ne réduit pas les risques et rien que pour ça, ta position est salutaire. :jap:
Pour moi, le minimum pour investir sur ce secteur, c'est une diversification importante dans un portefeuille équilibré.
Un portif style ARKK, je ne dormirais pas la nuit.


---------------
Mon portefeuille
n°64197417
Suzebull
Posté le 08-10-2021 à 11:12:56  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Ce qu'on dit, c'est qu'un stock picking de qualité sur le long terme permettra d'être plus résilient à la crise et de mieux repartir. Et je sors ma boule de crystal pour te dire qu'un stock picking de qualité explosera les perfs d'un ETF World ou Nasdaq en cas de grosse crise. Vers qui le marché se tournera en cas de grosse grise? Les boîtes avec des PER de malade misant tout sur une forte croissance qui, par définition, en cas de crise, verront leur croissance chuter? Ou les boîtes qui étaient sous valorisées avant la crise avec des fondamentaux solides et qui font du fric? Moi je dors serein et je dormirai serein dans tous les cas.  
 
Perso je suis préparé psychologiquement à une grosse chute de mon PF, cela arrivera à un moment ou un autre c'est une certitude pour moi. Et d'un point de vue purement investissement, je me suis aussi bien hedgé pour avoir du cash et bien renforcer en cas de grosse crise et maximiser mon retour en renforçant les boîtes de qualité qui seront en soldes.
 
Bref on verra qui sera à poil lors de la prochaine crise  [:yoda_57]  


Pourquoi vous parlez tout le temps de crises alors qu'elles sont finalement assez rares ?
Un portefeuille défensif (value disons) résistera mieux en temps de crise certes, mais si c'est pour sous-performer tout le reste du temps, ça ne sert à rien.
On n'a pas eu de crise depuis 2008 donc pourquoi ne penser qu'à ça ?

n°64197437
cascayunga
Posté le 08-10-2021 à 11:14:15  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Pourquoi vous parlez tout le temps de crises alors qu'elles sont finalement assez rares ?
Un portefeuille défensif (value disons) résistera mieux en temps de crise certes, mais si c'est pour sous-performer tout le reste du temps, ça ne sert à rien.
On n'a pas eu de crise depuis 2008 donc pourquoi ne penser qu'à ça ?


Tu vivais dans une grotte en mars 2020 ? :o

n°64197505
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2021 à 11:20:05  answer
 

devil may cry a écrit :


J'ai du mal à comprendre ces débats growth/value et dire que untel surperformera l'autre... Vous faîtes comment pour faire cette comparaison? Vous prenez la moyenne de retour des values VS la moyenne des growth? Si c'est le cas je ne comprends pas le principe... Dans les moyennes il y a des sur-performers et des sous-performers... Quand tu fais du stock picking tu sélectionnes, donc la moyenne tu t'en tamponnes non? A la limite cela aurait plus de sens si on voulait comparer des ETF growth VS value...


 

devil may cry a écrit :


Sauf erreur de ma part, personne n'a dit qu'avec un stock picking de qualité ton portefeuille ne va pas se casser la gueule comme tout le monde lors d'une crise, tu interprètes là je pense, c'est même évident qu'en cas de crise quasiment tous les portefeuilles vont se casser la gueule.  

Ce qu'on dit, c'est qu'un stock picking de qualité sur le long terme permettra d'être plus résilient à la crise et de mieux repartir. Et je sors ma boule de crystal pour te dire qu'un stock picking de qualité explosera les perfs d'un ETF World ou Nasdaq en cas de grosse crise. Vers qui le marché se tournera en cas de grosse grise? Les boîtes avec des PER de malade misant tout sur une forte croissance qui, par définition, en cas de crise, verront leur croissance chuter? Ou les boîtes qui étaient sous valorisées avant la crise avec des fondamentaux solides et qui font du fric? Moi je dors serein et je dormirai serein dans tous les cas.  
 
Perso je suis préparé psychologiquement à une grosse chute de mon PF, cela arrivera à un moment ou un autre c'est une certitude pour moi. Et d'un point de vue purement investissement, je me suis aussi bien hedgé pour avoir du cash et bien renforcer en cas de grosse crise et maximiser mon retour en renforçant les boîtes de qualité qui seront en soldes.
 
Bref on verra qui sera à poil lors de la prochaine crise  [:yoda_57]  


 
Ce n'est pas l'impression que certains donnent. Ce que je tiens à souligner, c'est qu'en période de marchés déprimés, les investisseurs font globalement l'impasse sur le marché des actions, que la valeur soit de qualité ou pas. Même une valeur de qualité peut mettre 10 ans avant de retrouver son point haut. Il faut prendre en compte l'aspect macro-économique.  
 
Par ailleurs, qu'est ce qu'une valeur de qualité ? Si tout le monde se dit cela, peut être que le principe même de s'appeler "valeur de qualité" supposera une bulle spéculative sur celle-ci.  
 
Vous comprendrez donc que je ne suis pas un adepte du stock-picking, car selon moi cela revient au même que le casino. Mis à part si vous disposez d'une information plus détaillée que la moyenne bien entendu.  
 
Cela m'amuse et j'y participe néanmoins, mais en connaissance de cause.[:mike_anal:9]

n°64197536
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2021 à 11:22:48  profilanswer
 

Citation :

Xavier Niel détient désormais 23,24% du capital d'Unibail-Rodamco-Westfield (URW)


63.730 EUR +2.81%


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64197540
PierreQuiR​ouIe
Posté le 08-10-2021 à 11:23:08  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


J'ai du mal à comprendre ces débats growth/value et dire que untel surperformera l'autre... Vous faîtes comment pour faire cette comparaison? Vous prenez la moyenne de retour des values VS la moyenne des growth? Si c'est le cas je ne comprends pas le principe... Dans les moyennes il y a des sur-performers et des sous-performers... Quand tu fais du stock picking tu sélectionnes, donc la moyenne tu t'en tamponnes non? A la limite cela aurait plus de sens si on voulait comparer des ETF growth VS value...

 

Tu prends deux singes, tu les fais jouer aux fléchettes sur deux listes d'actions. Une liste growth pour le premier singe (que nous appellerons Scipion8), une liste value pour l'autre singe (que nous appellerons l'Investisseur Français). Perso, je parie sur le premier :o


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Mon portefeuille
n°64197544
Felire
Posté le 08-10-2021 à 11:23:42  profilanswer
 

MIC qui baisse de 90%, parce qu'ils ont distribué un dividende énorme. Jamais vu une boite balancer un aussi gros dividende en % de la valeur.

n°64197547
chienBlanc
Posté le 08-10-2021 à 11:24:22  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Citation :

Xavier Niel détient désormais 23,24% du capital d'Unibail-Rodamco-Westfield (URW)


63.730 EUR +2.81%


 [:implosion du tibia]  
 


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64197585
Esska
Posté le 08-10-2021 à 11:28:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Citation :

Xavier Niel détient désormais 23,24% du capital d'Unibail-Rodamco-Westfield (URW)


63.730 EUR +2.81%


Le mec sort Iliad de la cote et louche comme un goret sur URW.
J'imagine que le pognon est pas cher et qu'il s'endette agressivement à la manière d'un Drahi.


Message édité par Esska le 08-10-2021 à 11:28:40
n°64197608
Setlel
Posté le 08-10-2021 à 11:30:57  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Tu vivais dans une grotte en mars 2020 ? :o


Le nasdaq est à +115%+ depuis mars 2020 et le sp500 +90%, quelle crise?  :whistle:

n°64197731
devil may ​cry
Posté le 08-10-2021 à 11:44:31  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


 
Tu prends deux singes, tu les fais jouer aux fléchettes sur deux listes d'actions. Une liste growth pour le premier singe (que nous appellerons Scipion8), une liste value pour l'autre singe (que nous appellerons l'Investisseur Français). Perso, je parie sur le premier :o


Cela ne me dit pas comment tu compares les perfs pour dire que le value est plus ou moins performant que le growth  :) Moyenne des perfs des valeurs value VS valeurs growth?

n°64197733
cascayunga
Posté le 08-10-2021 à 11:44:36  profilanswer
 

La reprise a été très violente, mais c'est pas franchement anodin de se taper -35% en un mois sur le DJ :D

n°64197737
evildeus
Posté le 08-10-2021 à 11:45:06  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Le nasdaq est à +115%+ depuis mars 2020 et le sp500 +90%, quelle crise?  :whistle:


Merde le growth fait mieux que le value  :whistle:

n°64197763
Phil Traer​e
Posté le 08-10-2021 à 11:47:52  profilanswer
 

Donc pour Mr Constance il suffit d'acheter les entreprises faiblement valorisées au bon moment juste avant que le cours ne décolle. Et ce à chaque fois. En gros la technique du  [:mike_anal:9]  
 
Tout en évitant celles trop valorisées qu'il faut vendre avant que le cours ne baisse  [:pzu:3]  
 
 
 
 [:breakingnews]  @HFR section loisirs toujours plus haut  [:dbbg:2]


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64197768
devil may ​cry
Posté le 08-10-2021 à 11:48:08  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Pourquoi vous parlez tout le temps de crises alors qu'elles sont finalement assez rares ?
Un portefeuille défensif (value disons) résistera mieux en temps de crise certes, mais si c'est pour sous-performer tout le reste du temps, ça ne sert à rien.
On n'a pas eu de crise depuis 2008 donc pourquoi ne penser qu'à ça ?


Pourquoi mettre une ceinture de sécurité alors que le proba que t'aies un accident est très très faible?

n°64197808
chienBlanc
Posté le 08-10-2021 à 11:52:31  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pourquoi mettre une ceinture de sécurité alors que le proba que t'aies un accident est très très faible?


 [:manneke2]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64197873
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2021 à 12:00:08  answer
 

Constance et Vonfleck sont un peu dans la même team "paradoxe".
 
Ils anticipent tous les deux un grand krach, mais sont quasi 100% investis [:didierlachance:5]
 
Heureusement leur intelligence supérieure en stock picking fera en sorte qu'ils en sortiront gagnants [:nelsonmontel:7]

n°64197881
evildeus
Posté le 08-10-2021 à 12:01:09  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pourquoi mettre une ceinture de sécurité alors que le proba que t'aies un accident est très très faible?


Pourquoi prendre une valeur qui sous-performe pendant X années (entre 2 crises) alors qu'elle ne superforme que pendant 1 année.
 
J'ai regardé BRK/AAPL/GOOG en commençant en 01/2008-09/2021:
Apple dépasse BRK à partir de Avril 2009 et ensuite toujours beaucoup plus haut  
GOOG revient à égalité à partir de Septembre 2009 jusqu'en 2015 et ensuite plus haut.
 
Sur cette période: Mise initiale Finale Rendement/an

  • Apple Inc.                      $10,000 $232,986  25.73%
  • Alphabet Inc.                  $10,000 $77,379  16.05%
  • Berkshire Hathaway Inc.  $10,000 $29,052  8.07%

n°64197886
calculusdi​fferentius
Posté le 08-10-2021 à 12:01:50  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 


Rachat @0.04.
J'avais laissé un ordre épuisette bêtement exécuté vu la distance au strike. Il faut redéployer le kapital [:mooonblooood:3]

 

Pourquoi tu rachete tes puts ?


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°64197895
Phil Traer​e
Posté le 08-10-2021 à 12:02:38  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


Pourquoi mettre une ceinture de sécurité alors que le proba que t'aies un accident est très très faible?

 

La ceinture t'empêche pas de foncer et d'avoir de bonnes perfs  [:toyoyost:2]

 

[:zest-o:3]


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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
mood
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