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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : LVMH le nouveau BABA ?╤╤╝

n°59466727
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 11:12:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah tu fais comme Cheron alors? Tu dis un truc et tu fais autre chose? :whistle: J’arrête de te taquiner :hello:

mood
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Posté le 13-04-2020 à 11:12:33  profilanswer
 

n°59466737
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 13-04-2020 à 11:14:04  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ah tu fais comme Cheron alors? Tu dis un truc et tu fais autre chose? :whistle: J’arrête de te taquiner :hello:


 
Mais je sens les gens nerveux ce matin !! (pas toi hein...;))
 
Le pire c'est que je ne saurai même pas dire de quoi c'est parti... Les mecs sont sur les crocs lol
 
Je suis ici un peu comme le mec qu'on charriait au collège.... On s'acharne et ça fait plaisir.
 
Sauf qu'ici on est normalement entre adultes CSP+........
 
Ravi de voir néanmoins que ceux qui m'ont l'air le plus fiables intellectuellement, et moralement ne mettent pas de pièces.


Message édité par Danounours92 le 13-04-2020 à 11:19:43
n°59466801
Threal
Posté le 13-04-2020 à 11:21:57  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

 

Mais je sens les gens nerveux ce matin !!

 

Le pire c'est que je ne saurai même pas dire de quoi c'est parti... Les mecs sont sur les crocs lol

 

Je suis ici un peu comme le mec qu'on charriait au collège.... On s'acharne et ça fait plaisir.

 

Un peu comme un petit démuni à l'école. Sauf qu'ici on est normalement entre adultes CSP+........

 

Ravi de voir néanmoins que ceux qui m'ont l'air le plus fiables intellectuellement, et moralement ne mettent pas de pièces.

 

[:hahanawak]

 

Deux éditions pour ajouter une pièce. Bravo.

 

T'es plus le mec lourd que tout le monde évite.

 

Blacklist. [:zenway:1]


Message édité par Threal le 13-04-2020 à 11:22:45
n°59466805
vofou
Posté le 13-04-2020 à 11:22:12  profilanswer
 

Je ne mets pas de pièce parce que je ne suis qu'un lurker, même pas csp+...  [:ocube]


Message édité par vofou le 13-04-2020 à 11:22:21
n°59466849
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 11:26:22  answer
 

lm2 a écrit :

tout ça, source insee?


 
Ben oui, j'ai mis le lien, clique dessus : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=4131436 Regarde notamment la figure 1, qui montre l'évolution depuis 20 ans.
 

zad38 a écrit :

Faut vraiment être un banquier central pour expliquer avec autant d'enthousiasme le pillage des individus pour compenser l'impotence des finances publiques des états :D (sauf pour la solution austéritaire)
Cette manière de comparer l'épargne privée et publique, comme s'il d'agissait de vases communiquant pour une même dette globale...
Bienheureux d'apprendre qu'alors qu'on tourne autour des 1000 milliards de prélèvements obligatoires par an le patrimoine net des administrations est de 300 milliards. Ca doit être l'équivalent d'un baby-boomer de COGIP qui arrive à la retraite avec juste 5000 balles de côté.
Bref, "Il faut bien comprendre que l'Etat c'est nous", je crois pas non.


 
Ben oui, l'Etat c'est nous. Nous sommes tous directement bénéficiaires des dépenses publiques : en temps de pandémie, ça devrait être assez clair, non ?
 
Et oui, les bilans des agents économiques privés et des administrations publiques communiquent : la dette des uns est la richesse des autres. La banque centrale peut influencer le taux de rémunération de cette dette.
 
Cela dit :
 
1) l'Etat (les administrations publiques, de façon générale) est une structure de mutualisation inter-générationnelle : si nous nous en endettons trop aujourd'hui, la facture sera pour les prochaines générations
 
2) avec un taux de prélèvements obligatoires de 46% du PIB (contre 34% pour l'OCDE en moyenne), il est évident pour moi que toute augmentation des taxes en France sera à la fois économiquement destructrice et politiquement dangereuse (GJ, fuite des capitaux etc.)
 
3) c'est pourquoi la solution de très loin la plus raisonnable et la plus efficace, comme je le laissais entendre dans mon message, est une cure d'amaigrissement de l'Etat et des collectivités locales. L'Etat, en France, intervient dans tous les domaines, alors qu'on n'a pas besoin de lui : c'est le principe de nécessité qui devrait guider la définition des missions de l'Etat, pas les envies des politiques ou hauts fonctionnaires. Perso je n'ai jamais voté, ni de près ni de loin, pour un socialiste ou apparenté (Macron), précisément parce que je refuse que l'Etat continue à s'étaler, à s'imposer, tout en faisant payer le coût de son incurie aux gens qui bossent. Ceux qui soutiennent, élection après élection, ces candidats ne peuvent pas se plaindre d'un poids excessif de la fiscalité : ils l'ont choisi.
 
4) la mentalité française étant ce qu'elle est (on se plaint des impôts tout en demandant toujours plus de dépenses publiques), je ne crois malheureusement pas à une réforme profonde de l'Etat en France (comme il y en a eu de très réussies, au Canada ou en Suède par exemple), mais à un mix stabilisation de la dépense publique + augmentation des impôts (en choisissant la pente la moins coûteuse politiquement) + monétisation massive via la BCE.

n°59466868
caillebott​e
Mes raboteurs de parquet sûrs
Posté le 13-04-2020 à 11:27:58  profilanswer
 

On est sur un fil bourse et les plus grosses prises de positions c'est uniquement à travers des messages...  
 
 [:babouchka:8]

n°59466907
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 11:32:04  profilanswer
 

caillebotte a écrit :

On est sur un fil bourse et les plus grosses prises de positions c'est uniquement à travers des messages...  
 
 [:babouchka:8]


Certains sont plus transparents que d’autres. Faut arriver à filtrer et voir si les personnes prennent des positions en accord avec leurs paroles (écrits :o)

n°59466942
Lolo_hfr
Posté le 13-04-2020 à 11:35:45  profilanswer
 

Ashman a écrit :

J'ai pas dit que c'était forcément une bonne idée, c'est juste la voie choisie en haut lieu. On va pousser la logique de l'endettement et des injections de liquidité à son maximum jusqu'à que tout pète le plus tard possible.  
On joue clairement aux apprentis sorciers.  
 
Pour le cas du bank run, une solution très simple est de supprimer le cash et de prendre une décision unilatérale du jour au lendemain au niveau bancaire (c'est juste des chiffres après tout). Aucune façon d'y échapper en théorie (les cryptos selon certains ?)


Dans cette hypothèse, pour se protéger : avoir de l'or physique, des devises bien choisies en billets, le mieux étant dans un(des) coffre(s) dans pays bien choisi(s).
 
Si cette hypothèse devait se réaliser un jour, ama ce ne serait pas avant plusieurs années, et avec dans l'intervalle des signaux précurseurs (mais je peux me tromper bien sûr, dans un sens ou dans l'autre), ce qui laisse le temps d'anticiper.
 
Perso j'ai commencé à mettre en place des outils de protection, et je les utilise très progressivement, en adaptant le rythme à ma perception de l'évolution de la situation. En pratique, c'est assez facile et très peu couteux. Ca demande juste du temps au début pour la sélection et la mise en place des outils, et après c'est 5 minutes tous les 2/3 jours.
 
Je ne fais ça que sur la partie supposée "non risquée" de mon patrimoine, pour qu'elle le soit effectivement. Je continue en parallèle mes placements en bourse habituels.

n°59466943
corran
Posté le 13-04-2020 à 11:35:54  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Cette manière de comparer l'épargne privée et publique, comme s'il d'agissait de vases communiquant pour une même dette globale...


Pourtant c'est exactement ce que c'est, et c'est une bête identité comptable.
Dette publique = épargne privée
Une dette c'est toujours l'actif de quelqu'un d'autre.
Donc si le secteur public porte de la dette, le secteur privé est créditeur net.
C'est aussi indiscutable que 1+1 = 2.

n°59466980
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-04-2020 à 11:40:22  profilanswer
 

Bon il est temps de choisir nos pépites pour cette semaine,  lô  :o  
 
Une biotech ? une medtech ? une boite normale  :o

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 13-04-2020 à 11:43:18

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
mood
Publicité
Posté le 13-04-2020 à 11:40:22  profilanswer
 

n°59467029
Lolo_hfr
Posté le 13-04-2020 à 11:46:20  profilanswer
 


Ils n'ont plus d'encre, et ils ont perdu le formulaire pour en commander en chine.

n°59467047
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 11:48:16  answer
 

corran a écrit :


Pourtant c'est exactement ce que c'est, et c'est une bête identité comptable.
Dette publique = épargne privée
Une dette c'est toujours l'actif de quelqu'un d'autre.
Donc si le secteur public porte de la dette, le secteur privé est créditeur net.
C'est aussi indiscutable que 1+1 = 2.

 

Oui mais ça c'est la théorie
Dans la pratique, aller ponctionner l'épargne privée pour rembourser les dettes, cela peut causer quelques soucis
Pour cela qu'une inflation (modérée) est la meilleure solution pour éponger les dettes
Les créanciers à taux fixe perdent du pouvoir d'achat, mais ne se rendent pas totalement compte


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2020 à 11:49:02
n°59467075
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 13-04-2020 à 11:52:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Visiblement tu as une lecture tres simplistes des marches. Et moi aussi car la complexite est trop grande pour etre apprehendee.
Selon moi, liste des choses positives depuis fevrier 2019 :
- profits 2019 insolents
- plus de risque de candidat democrate anti-capitalisme
- taux ultra bas (toutes les valorisations DCF explosent donc)
- package d'aide aux entreprises et aux particuliers dementiel
- petrole bas ce qui aide toute l'industrie, les transports et les menages americains si ils se deplacaient...
- etc...

 

Choses negatives depuis fevrier 2019 :
- erosion du leadership americain geopolitique
- economie a l'arret et risque de faillites en serie parmis les petits business notamment, non cotes en bourse.
- secteurs du tourisme et du transport aerien a reinventer
- envolee du teletravail ce qui place un risque important sur le commercial real estate a long terme
- etc...

 

Aucune idee sincerement si les deux s'annulent. Pour l'instant le marche semble penser que oui, ou alors que c'est suffisamment pas clair pour laisser planer le doute. Si dans quelques semaines on decouvre une quantite de faillite telle que des grands assureurs vacillent ce sera different. Si finalement il y a la levee du confinement et que l'activite economique redemarre fort grace au petrole pas cher et aux aides de l'etat ce sera different aussi.
Mais a l'instant t bien malin celui/celle qui peut affirmer que ce marche est 'irrationnel'.

 

En realite, le fait qu'autant de gens disent que c'est un bull trap est le meilleur argument CONTRE l'existence de celui ci.

 


oui la finance  n'est absolument pas mon métier juste un loisir . Les resu 2019 étaient excellents , mais ils appartiennent au passé maintenant et ce qui compte c'est les résultats 2020 , avec des t1 qui commenceront à être annoncés prochainement .

 

J'essaye de penser au jour d'après et qu'on ait le moins de problème pour vivre et être heureux . Je travaille dans le marketing et c'est un secteur tu souffre beaucoup en temps de crise . Beaucoup de personnes de mon entourage n'ont plus de travail et paniquent un peu. On est en France et bien protégés mais aux USA ça peut vite faire effet domino


Message édité par Plymouth le 13-04-2020 à 11:53:07
n°59467100
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 11:54:54  profilanswer
 

C’est pas de la théorie, c’est un fait.  
 
Vous êtes certains à penser qu’un peu d’inflation règle les problèmes, mais vous oubliez tous (soit parce que vous ne connaissez pas soit par dessin) la stagflation qui a eu lieu dans les années 70. La courbe de Phillips c’est pas la panacée :o
 
Pour rappel:
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Stagflation
 
 

n°59467103
Asgarde64
Posté le 13-04-2020 à 11:55:14  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
j'ai deux questions complémentaires :
a) j'ai vu que certains attendaient une chute ou flambée du cours du pétrole :
ils se basent sur un isin simple pour parier là dessus? outil boursier complexe?


 
Filtre sur mes messages, j'en ai parlé il y a une semaine ou deux.
C'est deux ETN (presque comme des ETF) GB00B15KXV33 et un autre, un sur le Brent et un sur le WTI, disponible chez Degiro, sûrement chez binck aussi.
Ils cotent sur la place de Paris, niveau frais c'est moins cher que Milan ou Londres.  
 
Faut juste être au courant qu'il peut y avoir un effet contango (idem filtre sur le topic ou sur google), ce sont donc des produits à ne pas garder trop longtemps.

n°59467105
Eric B
Posté le 13-04-2020 à 11:55:31  profilanswer
 

corran a écrit :


Pourtant c'est exactement ce que c'est, et c'est une bête identité comptable.
Dette publique = épargne privée
Une dette c'est toujours l'actif de quelqu'un d'autre.
Donc si le secteur public porte de la dette, le secteur privé est créditeur net.
C'est aussi indiscutable que 1+1 = 2.

 

c est vrai en France et UE depuis qu on a interdit les États d'emprunter directement aux banques centrales, mais seulement vis à vis de banques commerciales et donc avec intérêts.  <- c est cela le vrai hold up de la finance sur l'économie réelle!
Ce paramètre explique quasiment à lui seul l explosion de la dette publique depuis 40 ans (à cause des intérêts de la dette).
La dette publique auprès de la banque centrale à taux 0, c est la "planche à billet": il n y a PAS d'épargne privée associée, mais cela génère de l inflation et donc une baisse de valeur de tous les actifs.

 

Les phases de QE aux USA puis UE et notamment depuis le covid-19 rebattent un peu les cartes.

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 13-04-2020 à 11:56:16
n°59467131
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 11:58:33  profilanswer
 

[:kryptos:1] @eric B vraiment ?

n°59467152
incassable
Posté le 13-04-2020 à 12:00:34  profilanswer
 

https://twitter.com/Lelievre_Adrien [...] 10464?s=20
 
sus aux actions auto, les chinois boudent les TP depuis le deconfinement !

n°59467178
kokolukia
Posté le 13-04-2020 à 12:02:46  profilanswer
 

Une question pour ceux qui voient une croissance en V :

 

Quel est votre point de vue sur le fait que beaucoup de particuliers amateurs ont décidé d'investir en bourse considérant qu'on avait atteint un point bas et que c'était l'opportunité d'une vie?
Dans le même temps on sait également que le particulier est incapable de timer le marché et en général investit dans les pires moments (pics du cours, peur de rater le train)

 

N'est-ce pas dans ces moments là que les petits investisseurs perdent et les gros s'enrichissent ?

 

Nb: il s'agit d'une question sérieuse.

n°59467190
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:03:49  profilanswer
 

incassable a écrit :

https://twitter.com/Lelievre_Adrien [...] 10464?s=20
 
sus aux actions auto, les chinois boudent les TP depuis le deconfinement !


Bon pour le secteur automobile, hmmm comme quoi tout peut changer. Hidalgo va être contente :o
 
A savoir maintenant quel constructeur va tirer son épingle du jeux.

n°59467202
incassable
Posté le 13-04-2020 à 12:04:46  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Bon pour le secteur automobile, hmmm comme quoi tout peut changer. Hidalgo va être contente :o
 
A savoir maintenant quel constructeur va tirer son épingle du jeux.


 
les écolos croient que c’est le vélo qui va récupérer les usagers des TP :o

n°59467206
incassable
Posté le 13-04-2020 à 12:05:40  profilanswer
 

kokolukia a écrit :

Une question pour ceux qui voient une croissance en V :
 
Quel est votre point de vue sur le fait que beaucoup de particuliers amateurs ont décidé d'investir en bourse considérant qu'on avait atteint un point bas et que c'était l'opportunité d'une vie?
Dans le même temps on sait également que le particulier est incapable de timer le marché et en général investit dans les pires moments (pics du cours, peur de rater le train)
 
N'est-ce pas dans ces moments là que les petits investisseurs perdent et les gros s'enrichissent ?
 
Nb: il s'agit d'une question sérieuse.


 
non, c’était juste avant le krach, en pleine euphorie que les particuliers se sont fait tondre :o

n°59467211
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:05:55  profilanswer
 

kokolukia a écrit :

Une question pour ceux qui voient une croissance en V :
 
Quel est votre point de vue sur le fait que beaucoup de particuliers amateurs ont décidé d'investir en bourse considérant qu'on avait atteint un point bas et que c'était l'opportunité d'une vie?
Dans le même temps on sait également que le particulier est incapable de timer le marché et en général investit dans les pires moments (pics du cours, peur de rater le train)
 
N'est-ce pas dans ces moments là que les petits investisseurs perdent et les gros s'enrichissent ?
 
Nb: il s'agit d'une question sérieuse.


A long terme les rendements boursier sont d’environ 7% nets. Si tu suis cette logique, tu as rien à perdre. Si c’est pour faire des coups à court terme en étant plus malin que tout le monde, effectivement, avec la forte volatilité, c’est un moyen de se faire plumer.

n°59467214
caillebott​e
Mes raboteurs de parquet sûrs
Posté le 13-04-2020 à 12:06:11  profilanswer
 

kokolukia a écrit :

Une question pour ceux qui voient une croissance en V :
 
Quel est votre point de vue sur le fait que beaucoup de particuliers amateurs ont décidé d'investir en bourse considérant qu'on avait atteint un point bas et que c'était l'opportunité d'une vie?
Dans le même temps on sait également que le particulier est incapable de timer le marché et en général investit dans les pires moments (pics du cours, peur de rater le train)
 
N'est-ce pas dans ces moments là que les petits investisseurs perdent et les gros s'enrichissent ?
 
Nb: il s'agit d'une question sérieuse.


 
A partir du moment qu'ils achètent ce que j'ai en PF, ça me va...
 
 [:caillebotte:2]  

n°59467215
Kelchacalc​etype
Posté le 13-04-2020 à 12:06:15  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
c est vrai en France et UE depuis qu on a interdit les États d'emprunter directement aux banques centrales, mais seulement vis à vis de banques commerciales et donc avec intérêts.  <- c est cela le vrai hold up de la finance sur l'économie réelle!
Ce paramètre explique quasiment à lui seul l explosion de la dette publique depuis 40 ans (à cause des intérêts de la dette).
La dette publique auprès de la banque centrale à taux 0, c est la "planche à billet": il n y a PAS d'épargne privée associée, mais cela génère de l inflation et donc une baisse de valeur de tous les actifs.
 
Les phases de QE aux USA puis UE et notamment depuis le covid-19 rebattent un peu les cartes.


 [:peillon]

n°59467231
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:08:00  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
les écolos croient que c’est le vélo qui va récupérer les usagers des TP :o


Mercedes avec ses vélos électriques :o

n°59467248
kokolukia
Posté le 13-04-2020 à 12:09:01  profilanswer
 

evildeus a écrit :


A long terme les rendements boursier sont d’environ 7% nets. Si tu suis cette logique, tu as rien à perdre. Si c’est pour faire des coups à court terme en étant plus malin que tout le monde, effectivement, avec la forte volatilité, c’est un moyen de se faire plumer.


C'est en te basant sur le passé que tu peux affirmer ceci. La croissance peut elle être infinie?

n°59467294
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 12:12:23  answer
 

evildeus a écrit :

C’est pas de la théorie, c’est un fait.  
 
Vous êtes certains à penser qu’un peu d’inflation règle les problèmes, mais vous oubliez tous (soit parce que vous ne connaissez pas soit par dessin) la stagflation qui a eu lieu dans les années 70. La courbe de Phillips c’est pas la panacée :o
 
Pour rappel:
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Stagflation
 
 


 
La situation avec les années 70 n'a strictement rien à voir. Les dettes étaient inexistantes. Et jamais je n'ai dit que l'inflation était une bonne chose. Néanmoins, dans l'état actuel des choses, avec des dettes insoutenables, une certaine inflation reste la moins pire des solutions (et c'est d'ailleurs celle recherchée par les BC).

n°59467300
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:12:48  profilanswer
 

kokolukia a écrit :


C'est en te basant sur le passé que tu peux affirmer ceci. La croissance peut elle être infinie?


Oui depuis 1928 :o
 
Bah je sais pas, mais tant qu’il y a pas d’éléments contraires, je vois pourquoi je prendrai le parti inverse (décroissance). La bourse s’en tape de ce qu’il se passe dans 1000 ans.

n°59467315
Eric B
Posté le 13-04-2020 à 12:13:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :

[:kryptos:1] @eric B vraiment ?


 

je suis ouvert à toute explication permettant de contre dire mon propos au dessus!

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 13-04-2020 à 12:20:12
n°59467353
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 13-04-2020 à 12:17:57  profilanswer
 

7% peut être mais le point d'entrée est primordial : ceux qui sont entrés en 2007 n'ont que des dividendes en rendement car depuis 2007 le Cac à baissé

 

Et certain fleurons du Cac ne retrouveront certainement jamais leur ath comme edf ou France Télécom

n°59467376
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 13-04-2020 à 12:20:59  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

je suis ouvert à toute explication!


Tu peux pas test HFR,ici,c'est moyenne d'age 22 ans,startuppers avec bac +10 en politique économique et informatique. :o


Message édité par Tahitiflo le 13-04-2020 à 12:25:35

---------------
y-a-t-il encore des pigeons pour voter pour des escrocs?    #TeamJacquesMarteau
n°59467386
requiem666
For a Fuck
Posté le 13-04-2020 à 12:22:12  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Tu refais les mêmes erreurs que ceux qui n'ont pas investi en 2008 pendant la crise et qui l'ont eu mauvaise les 10 années suivantes :D


 
Non mais le bottom de 2008 il était quasiment 2 ans après que ça commence à chibrer aux USA sur le housing market (qui comment tout juste a devenir pale comme un cachet d'aspirine en ce moment avec les durcissement de prêt et ventes a l'arrêt).  
La vous dites à des mec d'avoir peur de rater le train et de rentrer all in dans un rebond consommé à 70-100% après un crash qui s'est fait en 4 semaines loool.
Je veux bien que les lois du game aient changé mais les unités de temps des cycles de contraction expansion pour le moment ils sont plus court que la crypto en 2017. Pour moi ça en dit long sur la part de vent de bullshit des remontada qu'on a eu ces dernières semaines (hors pépites ou autre qui tirent leur épingle du jeu car directement concerne par des solutions a la crise).


Message édité par requiem666 le 13-04-2020 à 12:24:31
n°59467403
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 13-04-2020 à 12:23:40  profilanswer
 

Quand même pas un an mais l'idée est la  :whistle:

n°59467544
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:38:46  profilanswer
 


Bah si c’est ce que tu dis. Oui la BCE(fed) cherche la stabilité des prix c’est à dire un taux d’inflation ~2%, on était à 1.4% en janvier dans la zone euro soit pas loin de cet objectif.
 
4-6 % c’est 2-3* cet objectif.

n°59467562
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 13-04-2020 à 12:40:44  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Bah si c’est ce que tu dis. Oui la BCE(fed) cherche la stabilité des prix c’est à dire un taux d’inflation ~2%, on était à 1.4% en janvier dans la zone euro soit pas loin de cet objectif.
 
4-6 % c’est 2-3* cet objectif.


 
Il me semble qu'elle avait dit que 2% / an était la cible long terme et qu'elle n'excluait pas d'être au dessus pour rattraper ce qui n'a pas été fait.. À confirmer.  

n°59467576
evildeus
Posté le 13-04-2020 à 12:42:21  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

7% peut être mais le point d'entrée est primordial : ceux qui sont entrés en 2007 n'ont que des dividendes en rendement car depuis 2007 le Cac à baissé  
 
Et certain fleurons du Cac ne retrouveront certainement jamais leur ath comme edf ou France Télécom


Bah le test est de long terme hein et valable même pour être rentré juste avant les crises boursières. Et cela prend en compte les dividendes. Dans ce cas, ce que tu dis est incorrect  ;)  
https://www.leblogpatrimoine.com/wp-content/uploads/2016/12/cac40-gr-vs-cac40-classique-depuis-1987.jpg


Message édité par evildeus le 13-04-2020 à 12:43:24
n°59467595
Eric B
Posté le 13-04-2020 à 12:44:10  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

c est vrai en France et UE depuis qu on a interdit les États d'emprunter directement aux banques centrales, mais seulement vis à vis de banques commerciales et donc avec intérêts.  <- c est cela le vrai hold up de la finance sur l'économie réelle!
Ce paramètre explique quasiment à lui seul l explosion de la dette publique depuis 40 ans (à cause des intérêts de la dette).
La dette publique auprès de la banque centrale à taux 0, c est la "planche à billet": il n y a PAS d'épargne privée associée, mais cela génère de l inflation et donc une baisse de valeur de tous les actifs.

 

Les phases de QE aux USA puis UE et notamment depuis le covid-19 rebattent un peu les cartes.

 

en fait, c est des conneries, ça, non?
La création monétaire par une banque centrale ne crée PAS de dette, n est ce pas?
La création monétaire par les banques privées crée de la dette par définition, désormais 90% de la création monétaire d'après https://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3 [...] C3%A9taire

 

Je continue de penser que la création monétaire par la dette (via les banques privées), un pilier de l économie moderne, est aussi un des plus gros problèmes.

  


Message édité par Eric B le 13-04-2020 à 12:44:51
n°59467628
vrolok
J'ai soif...
Posté le 13-04-2020 à 12:48:00  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Bon il est temps de choisir nos pépites pour cette semaine,  lô  :o  
 
Une biotech ? une medtech ? une boite normale  :o


 
en titres vifs titulaire de novacyt pru 2.19
biosynex pru 19 [:tinostar]
chargeurs pru 11.56
cgg pru 0.87
urw pru 50.49
 
:o
 
j'espère sincèrement passer une bonne semaine  :o²


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L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
mood
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Posté le   profilanswer
 

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